Question:
En tant que touriste en Chine, dois-je craindre les conséquences d'avoir aimé South Park en public?
Matt M.
2019-10-15 14:04:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je suis un citoyen allemand qui prévoit de voyager en Chine l'année prochaine pour mes loisirs. Sur mes différents comptes de médias sociaux, j'ai déjà aimé South Park (y compris l'utilisation de personnages de la série comme avatars, le partage de clips de la série, etc.) et j'ai généralement été franc sur le soutien à la liberté et à la démocratie.

À la lumière de nouvelles récentes comme ceci, où

Zedd, un DJ et producteur de musique de haut niveau, a été définitivement banni de Chine pour avoir aimé un tweet du compte officiel de «South Park».

Dois-je m'inquiéter des conséquences potentielles de mon voyage?

Je voyagerais avec ma femme et ma fille d'un an, ce qui signifie que le voyage sera probablement suffisamment stressant pour que je ne veuille pas subir d'interrogatoire, de fouille ou même de détenu de manière approfondie / arrêté.

Il semble que vous supposiez que le gouvernement chinois est littéralement omnipotent.Vous avez supposé qu'ils vous identifieraient et trouveraient vos comptes de médias sociaux et découvriraient que vous aimiez South Park et chercheraient à vous venger pour avoir aimé South Park.Mais la réalité est qu'il s'agit de plusieurs niveaux différents d'improbable.Rappel: cette histoire de DJ Zedd a fonctionné dans le sens inverse.Ils ont vu son tweet comme, puis l'ont ALLEGEMENT banni.Ils ne l'ont pas identifié comme marchant dans la rue, n'ont pas trouvé ses comptes de réseaux sociaux, parcouru son histoire et trouvé le tweet.Etes-vous aussi célèbre?
Peuvent-ils vous relier (passeport et carte de crédit) aux réseaux sociaux?Je veux dire Trumps Twitter que nous savons est le sien, mais sinon, il faudrait un certain temps pour trouver quel compte correspond à quelle personne IRL.
Supposons que j'ai utilisé mon vrai nom pour plusieurs des comptes et que le nom est quelque peu unique.Je ne suis pas célèbre. Je crois également que les États-Unis, par exemple, ont mis en place des règles leur permettant de vérifier théoriquement le contenu de votre téléphone à l'immigration, n'est-ce pas?Je ne sais pas si la Chine a cela, mais ce serait un moyen de vérifier les tweets et les publications Facebook.
@Ivana La Chine ne fait-elle pas partie du nombre croissant de pays qui peuvent vous demander de déverrouiller votre compte lors de l'entrée?
Vous avez de la chance d'être allemand et non britannique.(Je veux dire, pas seulement à cause des voitures et des saucisses!) Il y a 150 ans, nous avons volé une partie de la Chine en accroissant le pays à l'opium (de l'ordre d'un million de K * par an *, pas une faute de frappe), détruit environ 40% de leur économie, a visiblement tué un million de Chinois avec la drogue, volé quelques ports, les a vaincus dans l'étrange guerre et leur a fait nous donner quelques centaines de millions de dollars en guise de geste symbolique pour essayer de résisternous.Encore une fois, soyez heureux que vous ne soyez pas un Britannique de passage.
Ils ne sont pas intéressés et n'ont aucune raison de se demander si un touriste aime South Park.Zedd est assez célèbre pour avoir des raisons de s'en soucier.
Après ~ = 15 visites en Chine (y compris Xinjian), je ne serais pas tout à fait blasé à 100% MAIS je conviens qu'il est très très peu probable que ce soit un problème.J'ai fait des choses en Chine que je considérais comme OK, mais j'aurais compris si elles s'étaient opposées.Ils ne l'ont pas fait.J'ai été `` pris en main '' par l'armée après avoir accidentellement photographié une zone militaire sécurisée (qu'elle se trouvait au milieu de Pékin et qu'elle incluait une pagode sur un lac a rendu mon erreur compréhensible) - et j'ai été envoyée sur mon chemin avec uncocher.Je te parlerais du ... hmm, non.quelqu'un peut lire ceci :-).
haha, mais j'aimerais que ce soit vrai
C'est inquiétant que les gens commencent à devenir paranoïaques à propos de ce genre de choses ...
@Ivana de plus en plus de pays (c'est-à-dire les États-Unis) ont commencé à exiger la liste de vos comptes de réseaux sociaux lors de la demande de visa / d'entrée (bien qu'ils n'aient aucun moyen de faire valoir qu'il est complet).Je ne serais pas surpris si quelque chose comme ça pouvait arriver si un tel dépistage avait lieu.
Sept réponses:
undercat applauds Monica
2019-10-15 15:15:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Notez qu'au moment de la publication de ce message, à ma connaissance, il n'y avait aucune preuve palpable que la célébrité ait effectivement été interdite d'entrer en Chine, ou que l'interdiction présumée était liée au fait qu'il "aimait" un message sur Twitter. Cette incertitude est reflétée par un certain nombre de sources d'information en ligne qui utilisent des mots ambigus tels que " dit" ou " prétend" pour décrire la situation. Pour autant que nous sachions, il peut s'agir d'un coup de pub ou d'une déclaration moins digne d'un titre que certains de ses prochains concerts en Chine ont été soudainement annulés à son insu (ce qui serait une affirmation beaucoup plus crédible).

D'une manière générale, les régimes gouvernementaux restrictifs ont tendance à être très sélectifs dans l'application de leurs propres lois et politiques. Tant que vous n'êtes pas la voix la plus forte de la foule et que vous n'apportez pas d'attirail de South Park (ou de Winnie l'ourson, d'ailleurs), vous devriez aller bien. (Très probablement, tout ira bien de toute façon, mais si vous êtes nerveux à propos du voyage, il vaut mieux rester prudent.)

Si quoi que ce soit, cela a probablement plus à voir avec Zedd étant une célébrité qu'autre chose.J'imagine qu'ils ne laisseraient pas le propriétaire des Houston Rockets visiter pour le moment pour des raisons similaires, mais ils n'interdiront pas à quiconque a déjà assisté à un match des Rockets (ou en a regardé un à la télévision, les a aimés sur Facebook, a suivi leurTwitter, etc.)
_Ils n'interdiront personne qui a déjà assisté à un match des Rockets (ou qui en a regardé un à la télé, qui les a aimés sur Facebook, qui a suivi leur Twitter, etc.) _ - Je ne suis pas sûr de croire cela.Leur système de score social prend exactement ces choses en compte.Bien que OP ne soit pas citoyen chinois, je suppose qu'ils appliquent des techniques similaires aux étrangers.
@noslenkwah Les étrangers n'ont de toute façon accès à aucun système surveillé local.Ils ne peuvent pas avoir de «compte bancaire local» parce qu'ils ne sont pas des locaux.AKAIK, vous ne pouvez pas réellement vous «naturaliser» en Chine comme vous pouvez le faire aux États-Unis, donc un étranger ne peut jamais vivre l'expérience des habitants. Il y a des hôtels uniquement locaux.Vous ne pouvez les trouver dans aucune agence de voyage ou les réserver en ligne ou autre.Vous devrez utiliser le chinois, probablement parler à une personne parce que l'aubergiste est analphabète, et lors de l'enregistrement si vous ne présentez pas de carte d'identité locale, ils paniquent et vous expulsent.
Même en utilisant leur système WeChat, c'est complètement différent pour un local.Si vous êtes local, vous enregistrez votre numéro de téléphone, qui est ** déjà lié à votre identifiant gouvernemental **, qui peut ensuite être lié à un compte bancaire, et vous dépensez votre argent directement de la banque via votre téléphone.Au sens propre.Les achats effectués par votre téléphone apparaîtront dans les relevés de transaction de votre compte bancaire.
Si vous êtes en retard sur un prêt, ils peuvent ** modifier la sonnerie de votre téléphone ** pour proclamer haut et fort combien d'argent vous devez.Ce truc est juste hilarant ... s'il ne s'agit pas d'une violation massive des droits de l'homme et de la vie privée ...
"A Rome, faites comme les Romains" s'applique probablement ici.Même s'ils le savent, ils ne s'en soucieront pas, du moment que vous faites des activités touristiques normales et que vous ne commencez pas à faire quoi que ce soit qu'ils pourraient considérer comme de l'agitation politique.Si vous avez déjà et * explicitement * pris des mesures pour que vos opinions soient exprimées en dehors de la Chine au-delà du «grand pare-feu» en Chine, ce serait un peu différent.
Knetic
2019-10-16 21:16:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non, pas encore

D'autres réponses portent sur le fait que la Chine n'est probablement pas capable de profiler chaque personne dans le monde. Mais les empreintes numériques ne s'estompent pas - elles ne pourront peut-être pas encore générer un profil sur vous, mais cela ne dit rien sur leur capacité à le faire à l'avenir. Vos tweets, vos goûts et peut-être votre profil d'annonce sont permanents et hors de votre contrôle; nous devons supposer qu'ils pourront dire si vous vous conformez à leur idéologie dans le futur.

Il convient également de garder à l'esprit que, dès que vous y mettrez les pieds, ils seront beaucoup plus susceptibles d'être intéressés à créer un profil sur vous. En traversant la frontière, vous êtes beaucoup plus pertinent pour eux que les autres 80 millions d'Allemands qui ne sont pas venus.

Mais;

Comprenez les objectifs de la Chine en faisant ces choses - c'est essayer d'empêcher tout scepticisme du parti de prendre racine dans sa population. Le parti n’a pas l’impression que le reste du monde ne le critique pas. Cela ne punit pas n'importe qui de ne pas leur être fidèle; il punit ceux qui pourraient provoquer des troubles et menacer la continuité de la domination du parti.

Donc, si vous allez dans l'empire du milieu pour parler de politique, ils pourraient être offensés. Mais si vous allez juste voir le Mur et manger du bao, tout ira bien, peu importe ce que vous avez dit.

Du moins, pour le moment.

Corollaire: si vous voulez visiter la Chine, faites-le bientôt.
solarflare
2019-10-16 04:44:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

C'était une célébrité et la Chine avait beaucoup à gagner à faire cette déclaration publiquement.

À moins que vous ne soyez une célébrité, je doute qu'elle traversera jamais les montagnes d'activités en ligne que vous avez accumulées au cours d'une vie (en supposant qu'ils - ou n'importe qui d'autre que la NSA - aient même accès à tout cela)

Je suggérerais, une célébrité, ou "* une autre personne de haut niveau *", comme un politicien, un représentant de votre gouvernement ou son personnel de soutien, ou un homme d'affaires / entreprise de premier plan ou son représentant.
j4nd3r53n
2019-10-16 19:03:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non, je ne pense pas que vous ayez à vous inquiéter du tout. J'ai voyagé en Chine à plusieurs reprises au cours des 20 dernières années, et personne ne m'a jamais posé de questions à titre officiel. D'après ce que j'ai vu et vécu, la paranoïa des médias occidentaux est extrêmement exagérée. Pensez-y comme ceci: la Chine veut des touristes du reste du monde, car cela a un sens économique. Ils veulent aussi maintenir la paix, donc tant que vous vous comporterez de manière raisonnable, vous ne rencontrerez aucun problème.

En plus de cela, c'est le travail de l'ambassade de Chine où vous postulez visa, pour vérifier vos antécédents; ils sont beaucoup mieux placés pour examiner votre parcours s'ils le souhaitent - les gardes-frontières des aéroports ont beaucoup à faire, croyez-moi - ils scanneront votre passeport, vérifieront votre visa et s'assureront que vous avez rempli la petite entrée / formulaires de sortie, et c'est à peu près tout.

Allen Hoffman
2019-10-16 19:36:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je pense que votre voyage sera certainement sécurisé. En fait, il est trop coûteux pour le gouvernement chinois de vérifier si tous les foriegners en Chine sont associés à South Park, Winnie-the-Pooh ou à d'autres mèmes interdits que les autorités n'aiment pas. Si vous ne choisissez pas des endroits politiquement sensibles en Chine comme le Xinjiang ou le Tibet comme destination, voyager en Chine est sécurisé et gratuit. HK est toujours acceptable pour visiter, mais il est dangereux de traverser la frontière entre la Chine et HK directement car ils peuvent demander à enquêter sur votre téléphone, et ce n'est pas un bon choix de voyager à HK pour ce qui se passe là-bas.

En fait, les autorités chinoises se concentrent sur les médias sociaux propres à la Chine au-delà de Twitter, Facebook ou Instagram, en particulier pour les comptes personnels appartenant à des gens ordinaires. Ils sont beaucoup plus intéressés par le chinois indigène. Je veux dire que vous pouvez même apporter une poupée Winnie-the-Pool en Chine en toute sécurité (bien sûr, sans association avec Xi Jinping). Bien que la surveillance de l'opinion publique ait atteint un très mauvais niveau, et s'aggrave chaque jour, il est toujours impossible de surveiller tout le monde dans le groupe de 1,4 milliard de personnes. Profitez simplement de votre voyage en famille en Chine. Bon voyage!

John K
2019-10-18 00:12:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je vais vous dire sans ambiguïté: Non. Si vous avez un visa valide, vous pourrez voyager à destination, en provenance et à travers la Chine sans aucun obstacle (à l'exception du Tibet et du Xinjiang). Vous ne subirez aucune conséquence pour aimer les choses sur Facebook, Twitter, utiliser un VPN ou même faire des déclarations publiques et avoir des discussions sur la politique. Ce sont en fait des événements normaux pour les personnes en Chine. En remarque: Winnie the Pooh n'est pas interdit.

Après ~ = 15 visites en Chine (y compris Xinjian), je ne serais pas aussi positif que vous MAIS je suis d'accord qu'il est très très peu probable que ce soit un problème.
Owen
2019-10-18 21:36:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Personne ne s'en souciera.

L'année dernière, j'ai parcouru les sites touristiques de Pékin (place Tienanmen, complexe sportif olympique, etc.) portant un livre sur la liberté d'expression. Je devais le faire, car je le lisais pendant un cours. Personne ne m'a même posé la question.

Avant de partir, j'ai demandé à mon professeur, pensez-vous que ce sera un problème? Elle a répondu en me montrant une photo d'elle debout dans une salle de conférence en Chine continentale devant une affiche géante avec son nom et les mots «Premier amendement». Personne ne s'en souciait, dit-elle. Ils ne se soucient vraiment pas du livre que vous lisez.

Le gouvernement chinois comprend que les étrangers ont leurs propres préoccupations, culture, goûts et dégoûts, et cela ne les affecte pas. Souhaitez-vous demander à une personne chinoise visitant votre pays si elle a aimé Mao? Bien sûr que non. Et ils ne vous demanderont pas si vous aimez South Park ou si vous l'aimez.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...