Question:
Que se passe-t-il lorsque le passager refuse de voler en Boeing 737 Max?
user 56513
2019-03-11 13:31:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Comme la plupart le savent malheureusement, le Boeing 737 Max 8 reçoit une très mauvaise presse après deux accidents d'avion mortels en cinq mois.

La Chine suspend les opérations commerciales des Boeing 737-8

Au moment d'écrire ceci, tous les 737 Max n'ont pas été mis à la terre. En effet, jusqu'à il y a seulement quelques heures, Ethiopian Airlines a insisté sur le fait qu'elle continuerait à piloter l'avion. Ils ont depuis révisé leur position.

Quel recours un passager qui doit effectuer un vol commercial sur ce modèle d'avion aura-t-il s'il refuse d'embarquer pour des raisons de sécurité? Les compagnies aériennes traitent-elles de tels problèmes dans le cadre d'un contrat de billet spécifique à la compagnie aérienne ou il existe des règles générales de l'aviation mondiale couvrant ces craintes bien fondées de catastrophe?

bien trouvé · ed adjectif (en particulier d'un soupçon ou d'une croyance) basé sur de bonnes preuves ou des raisons.

TL; DR

Cela me semble Une compagnie aérienne bien gérée comme Ethiopian Airlines et un grand pays comme la Chine décidant tous deux de mettre au sol l'avion sur la base de deux événements catastrophiques dans un court laps de temps correspond à la définition classique de bien fondé. Les accidents d'avion catastrophiques ne sont pas un centime une douzaine.

MISE À JOUR

Les autorités mondiales de l'aviation civile ont interdit tous les vols utilisant l'avion, partout. Le problème de la peur non fondée est mort dans l'eau, kaput.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/90887/discussion-on-question-by-the-illegal-alien-what-happens-when-passenger-refuses).
Je vote pour clore cette question car c'est terminé.Le 737 MAX a été mis à la terre.
@chx Il semble peu probable que les réponses soient différentes la prochaine fois qu'il y aura un problème avec un modèle d'avion commercial.
Huit réponses:
David Richerby
2019-03-11 17:52:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Quel recours un passager qui doit effectuer un vol commercial sur ce modèle d'avion aura-t-il s'il refuse d'embarquer pour des raisons de sécurité?

Aucun. La compagnie aérienne et les régulateurs concernés sont les autorités compétentes pour déterminer quels types d'avions peuvent voler en toute sécurité, et non les passagers.

Bien sûr, dans de nombreux cas, les compagnies aériennes feront des choses telles que la modification de la réservation ou le remboursement des billets ils ne sont pas obligés de le faire, car c'est de bonnes relations publiques. Cependant, je m'attendrais à ce que la garantie "La compagnie aérienne admet que le passager qui a refusé de voler dans l'un de ses avions pourrait avoir un point valide" serait pire que le PR de "La compagnie aérienne n'aidera pas le passager qui a refusé de prendre l'avion fourni. "

Depuis le 12 mars, la BBC rapporte que Southwest autorise les clients ayant réservé sur un 737 MAX-8 à modifier leur réservation, mais n'offre pas de remboursement. Cependant, il ne s'agit que de la politique standard de Southwest consistant à ne pas facturer de frais de changement de réservation, qui s'applique à tous ses vols.

Et, depuis le 13 mars, Boeing a bloqué tous les 737 MAX. À partir de là, la question est quelque peu théorique. Les passagers dont les vols sont annulés ou reprogrammés en raison de cela ont les mêmes droits qu'ils le feraient pour toute autre annulation / reprogrammation.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/90940/discussion-on-answer-by-david-richerby-what-happens-when-passenger-refuses-to-fl).
Richard
2019-03-11 17:31:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Si un régulateur a ordonné à cet avion de s'immobiliser et qu'une compagnie aérienne continue de le piloter, contactez le régulateur. Au-delà de cela, vous auriez du mal à faire valoir que les craintes étaient «bien fondées». Ils ne sont peut-être pas sans fondement, mais toujours pas «bien fondés».

À ce stade, ce serait un passager qui refuserait volontairement d'embarquer. Aucun recours.

pearlvfr
2019-03-11 19:18:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Simple, sans recours. Vous pouvez toujours demander poliment un rééchelonnement à un équipement différent. "Ça ne coûte rien d'être gentil" - Bear Bryant

Je ne suis pas d'accord, @dan-klasson.La réponse est là: * Aucun recours. * C'est une réponse.Le reste est un commentaire, mais cela n'enlève rien à la réponse: en fait, cela y ajoute
Dans ce cas particulier, il y avait un problème de sécurité légitime, [dont le fabricant était au courant depuis au moins 5 mois (peut-être plus longtemps), et qui n'a ni corrigé ni révisé adéquatement ses simulateurs de formation de pilote] (https://en.wikipedia.org/ wiki / Boeing_737_MAX).«Aucun recours» est une généralité dénuée de sens.Il y a évidemment un recours pour les passagers via les demandes de remboursement et de modification de réservation, les annulations, les remboursements / rétrofacturations de carte de crédit, et Boeing ressentirait également une forte chaleur de la part de ses clients aériens pour cela.
@smci La compagnie aérienne n'a aucune obligation de remboursement ou de modification de réservation simplement parce que le passager ne veut pas voler dans un avion en particulier, il n'y a donc aucun recours.Un rejet de débit par carte de crédit constituerait une rupture de votre contrat avec la compagnie aérienne et vous exposerait à des poursuites.
@DavidRicherby: pourquoi ignorez-vous totalement ce que j'ai dit?Il y a eu un [problème de sécurité connu depuis au moins 2018 avec le 737MAX MCAS (Maneuvering Characteristics Augmentation System)] (https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX) qui a tué 157 personnes sur LionAir + 189 personnes sur l'ÉthiopienAccident de compagnies aériennes, des pilotes américains s'en étaient également plaints en 2018, et Boeing l'a officiellement reconnu.Ce n'est pas une question de passagers qui ne «veulent» pas voler sur un modèle d'avion particulier;à partir du 13/03, les compagnies aériennes ne sont pas légalement autorisées à voler sur le 737. Par conséquent, elles ne peuvent pas remplir leur fin de contrat
Mais depuis au moins le 3T / 2018, de nombreuses compagnies aériennes vendent sciemment des billets dans un avion connu comme dangereux qui a eu deux accidents mortels et plus de quasi-accidents (aux États-Unis).(J'ai personnellement évité de voler avec LionAir à Noël dernier pour exactement cette raison).Vous suggérez que les passagers n'avaient aucun droit légal d'exiger une modification ou une annulation pour ces motifs.Je répète que cette réponse est absurde (selon mon commentaire précédent qui a en quelque sorte été supprimé).
@smci Il y avait un problème de sécurité connu qui n'a pas été jugé suffisamment grave pour arrêter d'utiliser les avions.C'est la période pendant laquelle la question a été posée et, à ce moment-là, il n'y avait aucun recours pour les clients qui refusaient de voler à bord, parce que les avions étaient jugés suffisamment sûrs.Désormais, il n'y a pas de vols utilisant ces avions, donc aucun client ne refuse de voler et la question des recours est sans objet.Si une compagnie aérienne est incapable de faire voler un passager parce que l'avion a été cloué au sol, le passager a le recours habituel pour cela, mais je ne pensais pas que vous parliez de cette affaire.
Non, Boeing (+ compagnies aériennes?) A grossièrement induit en erreur la FAA et le public;comme le scandale des airbags Takata.La mesure dans laquelle les compagnies aériennes individuelles connaissaient le risque réel est à déterminer.Votre `` réputé sûr '' est la preuve que Boeing a induit les gens en erreur.C'était clairement suffisamment grave pour arrêter d'utiliser les avions, et 346 morts + des quasi-accidents sous-déclarés le prouvent.** Pire encore, cette semaine, même après que les organismes de sécurité aérienne chinois et européens aient suspendu le 737MAX, Boeing faisait * toujours * pression sur les États-Unis pour qu'ils ne le suspendent pas. ** À propos, la FAA américaine et les compagnies aériennes ont reçu des rapports de 2018Pilotes américains de quasi-accidents.
... la FAA américaine aurait donc eu ** plus ** d'informations en 2018 que les autres organismes mondiaux de sécurité aérienne, ainsi qu'un accès plus étroit à Boeing **, mais elle a poussé une norme de sécurité inférieure à celle du reste du monde **.Exactement qui savait quoi quand il était dans la chaîne de commandement de la FAA, mais qui l'a «jugé» sûr, et [la relation malsaine entre les lobbyistes de Boeing, le gouvernement américain et la FAA] (https://qz.com/1572381/the-relationship-entre-boeing-Trump-et-le-gouvernement-fédéral /), et combien de torsions de bras ont été effectuées à la FAA, sont susceptibles de faire l'objet de multiples enquêtes, certaines criminelles.
@smci Je ne vois pas en quoi tout cela est sur le sujet.La question est de savoir si un passager a un recours s'il pense que l'avion est dangereux mais que la compagnie aérienne, les régulateurs, etc., le croient en sécurité.Évidemment, le comportement de Boeing est pertinent pour une discussion sur ce sujet, mais nous ne sommes pas un forum de discussion et les commentaires ne sont pas à discuter.Si vous souhaitez avoir une discussion, veuillez en discuter.
BruceWayne
2019-03-12 18:27:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Voici un extrait d'un récent article de la BBC:

Puis-je demander à prendre un avion différent?

Certains passagers ont prévu de voler sur un Boeing 737 Max 8 peut souhaiter effectuer un transfert sur un autre vol, mais ils n'auront aucun droit de le faire sans encourir de frais supplémentaires en vertu de la réglementation actuelle.

Avec les régulateurs américains déclarant ces avions sûr et les vols se poursuivant au Royaume-Uni et en Europe, les passagers méfiants devraient acheter un billet pour un vol différent et n'auraient pas droit à un remboursement, selon le groupe de consommateurs Which ?. Tout paiement au titre des polices d'assurance voyage serait également extrêmement improbable.

Certaines compagnies aériennes mettent au sol certains avions, mais continuent de proposer des vols réguliers sur d'autres avions.

Si les compagnies aériennes avec ces avions le font. annuler des vols, les passagers auraient les mêmes droits de remboursement ou de réacheminement vers leur destination qu'ils le font normalement lorsqu'un vol est annulé pour quelque raison que ce soit.

Ce qui précède a été cité en 2019 -03-12 13:27 GMT

Correct.Et maintenant que l'AESA a fermé l'espace aérien européen à partir de 2000 CET, le 12/03/2019 pour les 737Max, les compagnies aériennes se bousculent pour reprogrammer et réserver des passagers.
@jwenting ouais, je m'attends à ce que beaucoup de ces réponses soient un peu dépassées vu la rapidité avec laquelle les pays / entreprises mettent les avions à la terre.
user93442
2019-03-12 07:01:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

NPR.org rapporte que:

La Federal Aviation Administration dit qu'elle prévoit d'exiger une série de modifications de conception de la flotte de Boeing 737 MAX après une paire de des accidents d'avion mortels, dont un hier en Éthiopie qui a tué les 157 personnes à bord.

Boeing confirme qu'il est en train d'améliorer le logiciel de contrôle de vol de l'avion, y compris le logiciel MCAS.

CBC.ca a signalé que:

L'Association des pilotes d'Air Canada, le syndicat d'Air Canada et d'Air Canada Rouge pilotes, ont envoyé une déclaration exhortant Transports Canada «à prendre des mesures proactives pour assurer la sécurité du public voyageur canadien».

Ce qu'ils entendaient par là, mais le ministre des Transports (de Canada) considère qu'il est «prématuré» de mettre au sol les 41 avions de ce modèle appartenant à des compagnies aériennes canadiennes selon CBC.


Je crains que cela n'offre pas d'autres options au consommateur. Donc, je suppose que tout ce qui reste est pour les personnes qui pensent que le principe de précaution les oblige à ne pas voler dans de tels avions serait d'annuler leurs réservations, d'essayer de se faire rembourser par le vendeur et d'acheter de nouveaux billets en essayant de déterminer quel avion ils seront. voler. Si, comme certains l'ont indiqué, il est possible de garantir que vous volerez dans l'avion décrit lors de la réservation, alors vous pouvez choisir un vol direct avec une compagnie aérienne qui n'opère pas ledit avion ...

«prendre des mesures proactives» signifie simplement «faire quelque chose», j'en ai peur.Ce n'est ni plus ni moins que "ok, nous voulons que vous fassiez quelque chose, peu importe quoi, tant que cela nous enlève le problème"
J'ai été surpris de (mal) lire que le Canada avait un syndicat pour les pilotes voyous.
Dmitry Grigoryev
2019-03-12 19:59:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Si une compagnie aérienne a programmé un vol avec un avion particulier, cela signifie qu'elle l'a jugé suffisamment sûr pour voler. Reconnaître qu'un passager qui refuse d'embarquer a des «craintes fondées», c'est admettre fondamentalement qu'il met sciemment les autres passagers et l'équipage en danger. Donc non, cela n'arrivera pas: soit ils annulent l'intégralité du vol, soit vous devrez refuser d'embarquer.

Le recours dont vous disposez en tant que client (à chaque fois que vous embarquez ou non sur un 737 Max ) est de prendre note de la compagnie aérienne dont les normes de sécurité sont suffisamment laxistes pour continuer à piloter ce modèle pendant que tout le monde le met à la terre, et éviter d'utiliser ses services à l'avenir, avec une honte publique facultative dans les médias sociaux.

user93498
2019-03-13 02:30:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dans de nombreux endroits du monde, la question est devenue sans objet car toute l'UE a suspendu les vols du Boeing 737 Max. Avant même cela, l'Australie, l'Autriche, la Belgique, la France, l'Allemagne, l'Islande, l'Irlande, l'Italie, la Malaisie, les Pays-Bas, Oman, Singapour, la Turquie et le Royaume-Uni ont annoncé la suspension des vols. Le Royaume-Uni, Oman, Singapour, l'Australie, l'Irlande et la France et Norwegian Airlines ont suspendu l'ensemble de la gamme Boeing 737 Max tandis que l'Inde, Dubaï, la Chine, l'Indonésie, la Malaisie, l'Islande, l'Allemagne et les compagnies aériennes LOT Polish, TUI Airways, GOL Linhas Aereas, Aeromexico , Aerolíneas Argentinas, Cayman Airways, Comair Airways, Eastar Jet, Jet Airways, Mongolian Airlines, China Airlines, China Eastern, China Southern, Lion Air et Silkair ont suspendu le modèle Max 8. La Turquie a suspendu les modèles Max 8 et 9 ( CNN.com, Les États-Unis et le Canada sont les deux seuls pays à voler encore de nombreux Boeing 737 Max ). Une source différente ajoute Royal Air Maroc au groupe et inclut des rapports individuels pour chacun.

Étant donné que certaines décisions empêchent une variante de l'avion d'entrer dans l'espace aérien, l'effet est loin malgré certains pays / compagnies aériennes qui volent encore l'avion; qui devra donc être national, ou des pays / zones non interdits vers des pays / zones non interdits et en dehors de l'espace aérien où le modèle est interdit de voler, par exemple des États-Unis continentaux à Hawaï ou au Canada, fonctionne sûrement toujours pour le moment étant ...

Pour autant que je sache, "toute la gamme Boeing 737 Max" est exactement la même chose que "les modèles Max 8 et Max 9": ce sont les deux seuls modèles actuellement en service.
Il ne semble pas que vous répondiez à la question ici.
WGroleau
2019-03-12 04:07:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Comme il est facile de déterminer quel modèle d'avion se trouve sur un vol particulier, lorsque vous achetez le billet, vous approuvez effectivement ce modèle. Vous n'avez donc aucune raison de la refuser et encore moins de raisons de faire des demandes. En revanche, cela ne fait pas de mal de demander.

Il est en fait pratiquement impossible de garantir sur quel modèle d'avion vous volerez.Certains sites de réservation vous indiqueront ce qui est prévu, mais ceux-ci peuvent changer sans préavis.
De plus, si vous aviez réservé il y a plus de deux jours, vous n'auriez pas su ce que vous savez maintenant.
Pour beaucoup de gens, la première fois qu'ils savent sur quel avion ils vont voler, c'est au moment où ils dirigent le briefing de sécurité après la fermeture des portes.Pour d'autres, c'est lorsqu'ils reconnaissent le type d'aéronef tel qu'il se trouve à la porte.Et les différences entre un 737Max et un 737NG plus ancien sont assez subtiles que beaucoup d'entre eux ne pourront pas dire.
"Facile"?Chaque vol que j'ai réservé au cours des 15 dernières années a été programmé sur une certaine saveur de Boeing 737, mais les avions réels ont été quelque chose d'un A320 à un CRJ-100 (et oui, principalement des 737).Je n'ai pas découvert que je volerais sur le CRJ avant de commencer à lire la carte de sécurité (tout ce que je savais, c'est que j'avais été modifié sur un avion de banlieue pour couvrir la confusion des horaires de la compagnie aérienne).
Bien sûr, ils peuvent le changer.Mais je n'ai vu aucun de mes changements depuis quatre ans que j'erre.Si cela change, votre recours dépend du texte des «conditions» et des lois d'un ou plusieurs des pays dans lesquels ils opèrent. Déterminer qui est compétent peut être un défi.Et @jwenting a raison de dire que la plupart des gens ne remarquent pas ou ne comprennent pas le type d'avion sur les documents, mais cela n'empêchera pas la compagnie aérienne d'utiliser la disponibilité des informations comme une défense.
@WGroleau J'ai vu plusieurs changements.Des enregistrements différents mais du même type à différents types entièrement, même à un opérateur différent.Et cela inclut 2 vols où le service de planification de la compagnie aérienne avait OUBLIé de planifier un avion et de mettre en service tout ce qui était disponible (ce qui dans un cas signifiait la location avec équipage d'un avion à court préavis d'un autre opérateur car il n'y avait pas de pièces de rechange disponibles pour gérer levol).


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...