Question:
Norwegian refuse l'indemnisation du retard de l'UE (4,7 heures) car il s'est avéré qu'il n'y avait rien de mal avec l'avion
Revetahw says Reinstate Monica
2019-09-17 21:37:23 UTC
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Mon vol d'Oslo à Rome a été retardé de 4 heures et 40 minutes. J'ai soumis une demande à Norwegian Air Shuttle demandant une compensation de 400 euros au titre de l'UE 261/2004.

Leur raisonnement pour expliquer pourquoi ils ne peuvent pas accorder de compensation est que bien qu'ils aient dû inspecter l'avion pour des défauts techniques, il en fait, il n'y avait aucun défaut. Donc, ils soutiennent que cette situation où ils ont dû inspecter l'avion mais en fait il n'y avait rien de mal à cela constitue des circonstances exceptionnelles.

Question

Dans mon Plaintes auprès de l'organisme norvégien de traitement des plaintes relatives aux voyages et de la résolution des litiges en ligne de l'UE, comment dois-je le plus efficacement argumenter contre cette logique? Ont-ils raison de dire que cette "inspection qui n'a rien trouvé" constitue des circonstances exceptionnelles?




Texte intégral de l'e-mail de refus

Le texte intégral (c'est moi qui souligne) de la réponse de la compagnie aérienne (traduit automatiquement du danois original):


Informations sur les perturbations de vol

Vol norvégien: DY1874 (OSL-FCO) 23.06.2019

Temps de retard: 4 heures et 40 minutes

Raison de la perturbation: ce vol a été retardé en raison d'une inspection de l'appareil à la suite d'une possible panne technique . Lors de l'inspection, aucun défaut technique n'a été détecté . L'avion a ensuite été remis en service sans qu'il soit nécessaire de remplacer aucun composant.


Malheureusement, nous ne sommes pas en mesure de répondre à votre demande d'indemnisation car ce départ a été retardé en raison de circonstances exceptionnelles fort>. Dans certains cas, le passager aura droit à une indemnisation lorsque l'irrégularité est due à une erreur technique. Cela est conforme à l'arrêt C-257/14 van der Lans, où une erreur technique qui entraîne le remplacement d'un composant peut être considérée comme sous le contrôle de la compagnie aérienne et donnent ainsi droit à une indemnisation. Dans ce cas, il n'y a pas eu de défaut technique et aucun composant n'a été remplacé. La décision Van der Lans n'est donc pas applicable et nous ne pouvons malheureusement pas répondre à votre demande d'indemnisation. Dans ce cas, nous vous rembourserons les frais suivants demandés:

  • nourriture: 418 NOK ,

Malheureusement, nous ne sommes pas en mesure de répondre à la demande de remboursement de tous les frais car nous n'en sommes pas responsables. Pour plus d'informations, veuillez consulter ci-dessous *.

Afin de traiter votre réclamation, nous avons besoin des informations suivantes pour effectuer un virement bancaire:

• Nom de la banque • Nom et adresse du titulaire du compte • Numéro de compte

Ces informations peuvent être envoyées en répondant à cet e-mail. Si vous ne disposez pas de ces informations, veuillez contacter votre banque.

L'affaire sera finalisée dès que nous aurons reçu toutes les informations nécessaires.

Avec nos meilleures salutations, Karina The Customer Équipe des relations


  • Fondement de la décision

En cas d'annulation ou de retard, nous vous fournirons toujours une assistance (par ex. appels et transports) conformément au règlement UE 261/2004. Dans le cas où un passager encourt de tels frais, en cas de retard ou d'annulation, nous rembourserons dans des limites raisonnables si ces frais étaient jugés nécessaires et un reçu spécifié peut être présenté. Nous ne pouvons pas rembourser ces frais si le passager ne nous autorise pas à offrir ce type d'assistance ou si les frais résultent d'une perte de correspondance avec Norweigan, dans un numéro de réservation distinct, ou si les départs alternatifs proposés au passager ne sont pas approprié. Le billet norvégien ne sera remboursé que si le vol est annulé ou si le retard est supérieur à 5 heures et que le passager choisit de ne pas voyager. Si le passager a droit au remboursement du nouveau billet (avec Norwegian ou avec une autre compagnie), nous ne rembourserons le coût du nouveau billet ou la différence de prix entre le nouveau billet et le billet avec Norwegian que si le billet norvégien est remboursé.

Frais supplémentaires non directement liés à le service régi par le règlement UE 261/2004 ne sera remboursé que si la raison du retard ou de l'annulation est sous notre contrôle . Si nous pensons que le passager n'a pas fait suffisamment d'efforts pour garantir que les arrangements pré-réservés puissent être effectués (par exemple, les déménagements, l'hébergement, les événements, etc.), nous ne serons pas en mesure de couvrir ces coûts même si le retard ou l'annulation est dans les notre contrôle. De même, nous ne pouvons pas couvrir les dommages indirects non documentés, les dépenses qui seraient survenues indépendamment de l'irrégularité ou l'assistance juridique inutile pour déterminer de telles réclamations. En vertu de la Convention de Montréal et de la décision de la Chambre des plaintes de l'aviation norvégienne dans le cas numéro 1222 / 14F, les mêmes conditions s'appliquent au remboursement des dommages indirects, à condition que la compagnie aérienne ait tout mis en œuvre pour éviter les problèmes techniques qui ont causé le retard ou l'annulation de le vol. En vertu de l'article 12 du règlement UE 261/2004, les coûts supplémentaires qui ne sont pas directement liés au service réglementé par le règlement peuvent être déduits de la compensation standard. Pour plus d'informations sur vos droits, visitez le site www.norwegian.com/rights. Type de perturbation: Retardé

Mise à jour: Après avoir déposé une plainte auprès du Norwegian Travel Complaint Handling Corps, et ils ont menacé de regarder l'affaire et ont demandé à Norwegian une déclaration, Norwegian a accepté de me donner 400 EUR plus 418 NOK pour la nourriture et l'un des trajets en taxi. Cela ne m'a coûté aucun frais juridique. Merci pour l'aide!

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/98858/discussion-on-question-by-revetahw-norwegian-refuses-eu-delay-4-7-hours-compen).
De nombreuses compagnies aériennes refuseront tout simplement de payer, même si elles le devaient.[Rien qu'au tribunal de Francfort, il y a 16 000 affaires par an] (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/fluglinien-klagen-101.html), surchargeant complètement leurs capacités.Souvent, vous ne pouvez que saisir les tribunaux ou confisquer la créance à une agence spécialisée dans ce domaine, en acceptant un paiement inférieur de leur part.
Le problème est que l'entreprise ne perd que lorsqu'elle * perd (au tribunal) *.Il gagne quand il * gagne (au tribunal) * mais aussi quand vous abandonnez.Donc, le chemin de moindre résistance est de vous faire abandonner.Le charabia le plus susceptible de vous faire abandonner vous sera envoyé.
Il est ridicule que nous acceptions en tant que société ce type de BS.Cette lettre doit en elle-même constituer une fraude et ne faire qu'augmenter les dommages dus à OP
Cela semble être une façon très élaborée de dire «poursuivez-moi».
ils devraient vraiment ajouter une sorte d'amende qui non seulement rendrait plus cher le simple refus en moyenne pour l'entreprise, mais aussi avec une partie allant au client qui s'est fait foutre pour que cela vaille la peine de poursuivre - s'il fait la bonne choseest vraiment si difficile pour les entreprises
Huit réponses:
Ben Voigt
2019-09-18 07:18:25 UTC
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Si vous supprimez toute erreur d'orientation, le refus de la compagnie aérienne peut être paraphrasé comme suit:

Une inspection a été effectuée. L'avion a réussi l'inspection.

et

C'était une circonstance extraordinaire.

Si pour cette compagnie aérienne, avoir ses avions passer des inspections sans trouver d'échecs est extraordinaire , ce n'est sûrement pas un fait qu'ils aimeraient faire de la publicité.

Je pense que vous gagnerez facilement votre réclamation si vous faites remarquer que Réussir une inspection ne peut être extraordinaire que si la compagnie aérienne échoue habituellement aux inspections .

Cela rivalise avec le refus lui-même en matière de créativité.
Il en serait de même si l'inspection elle-même était une circonstance extraordinaire.;-)
D'autant qu'ils admettent explicitement que s'ils avaient trouvé un défaut, ils auraient été responsables: «l'échec des inspections n'est pas extraordinaire, seulement les passer» semble être un point difficile à défendre.
J'ai eu l'argent, merci pour l'aide.Plus de détails dans OP.
phoog
2019-09-18 04:28:20 UTC
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Le refus est logiquement fallacieux et dénature l’affaire Van der Lans sur laquelle il se fonde. Séparons-le:

Affirmation trompeuse sur l'affaire

Ils affirment que la décision Van der Lans considère qu '"une erreur technique qui entraîne le remplacement d'un composant peut être considéré comme étant sous le contrôle de la compagnie aérienne et donner ainsi droit à une compensation. " Cela déforme la décision. En fait, la décision était

un problème technique, tel que celui en cause au principal, survenu de manière inattendue, qui n'est pas imputable à un mauvais entretien et qui était également non détecté lors des contrôles de maintenance de routine, ne rentre pas dans la définition de «circonstances extraordinaires» au sens de cette disposition.

La décision décrit le problème technique "tel que celui-ci en général procédure ", ce qui laisse la possibilité d'interpréter - et de poursuivre le contentieux - quant aux aspects du problème technique qui pourraient distinguer cette affaire des autres. Mais la compagnie aérienne affirme que la décision ne s'applique qu'aux problèmes techniques qui entraînent le remplacement d'un composant. Cela ne semble pas critique pour le raisonnement du tribunal dans cette affaire, sauf que le fait que les composants remplacés aient échoué prématurément faisait partie de l'argument de KLM. Le tribunal a estimé que cela n'avait pas d'importance.

Au contraire, le tribunal a fait référence à Wallentin-Hermann (C ‑ 549/07, EU: C: 2008: 771), dans lequel l'arrêt a conclu que

  1. [...] un problème technique dans un aéronef qui conduit à l'annulation d'un vol n'est pas couvert par la notion de `` circonstances extraordinaires '' ..., sauf si ce problème résulte d'événements qui, par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l'exercice normal de l'activité du transporteur aérien concerné et échappent à son contrôle effectif. [...]

Je dirais que les facteurs distinctifs dans Van der Lans sont en fait ceux mentionnés dans la décision elle-même. Autrement dit, la décision s'applique aux problèmes techniques

  1. inattendus,
  2. non imputables à une mauvaise maintenance et
  3. non détectés lors de la maintenance de routine.

Wallentin-Hermann, d'ailleurs, est l'endroit où la compagnie aérienne obtient le concept de «sous son contrôle», ce qui ne se trouve pas dans l'arrêt Van der Lan. Mais le test comporte en fait deux parties, et elles n'en mentionnent qu'une. Pour que quelque chose soit des "circonstances extraordinaires", cela doit non seulement être hors du contrôle de la compagnie aérienne, mais aussi en dehors de "l'exercice normal de l'activité".

Mauvaise logique

Supposons, pour les besoins de l'argumentation, que l'assertion concernant le cas de Van der Lans est correcte. Autrement dit, parce que cet incident ne concerne pas un problème technique réel, mais seulement la suspicion d'un problème, Van der Lans ne s'applique pas.

Dans ce cas, la logique est la suivante:

  1. Van der Lans dit qu'une certaine catégorie de problème technique justifie une compensation.
  2. Il n'y avait pas vraiment de problème technique ici, ou le problème est d'une catégorie différente, donc Van der Lans ne s'applique pas.
  3. Par conséquent, cela ne justifie pas de compensation.

Le dernier ne suit pas. Cela équivaut à ce raisonnement:

  1. Les personnes ayant un passeport américain sont des citoyens américains.
  2. Mon voisin d'à côté n'a pas de passeport américain.
  3. Par conséquent, ma voisine d'à côté n'est pas une citoyenne américaine.

Mais elle est une citoyenne américaine. Le fait qu’une personne n’ait pas de passeport américain ne nous dit en fait rien sur sa citoyenneté. Plus généralement, si la vérité de A implique que B est vrai, cela ne signifie pas à son tour que A être faux implique que B est faux. Wikipédia a un article à ce sujet dans lequel il est appelé nier l'antécédent.

La dernière phrase est particulièrement flagrante:

il n'y a pas eu de défaut technique et aucun composant n'a été remplacé La décision Van der Lans n'est donc pas applicable

D'accord, même si la décision Van der Lans n'est vraiment pas applicable, cela ne signifie toujours pas que la compagnie aérienne n'est pas responsable. La décision Van der Lans n'est pas la seule voie par laquelle la responsabilité peut survenir.

L'inspection elle-même était sous le contrôle de la compagnie aérienne ou inhérente à l'exercice normal de son activité, donc l'exception relative aux «circonstances extraordinaires» ne s'applique pas.

Conclusion

J'écrirais quelque chose comme ceci:

La dépendance sur la décision Van der Lans est déplacée. Même s'il était vrai que cet incident n'entre pas dans le champ d'application de cette décision, que je conteste, cela n'implique pas que l'incident se qualifie pour l'exception des "circonstances extraordinaires". Lorsque le tribunal a identifié une catégorie de problème technique comme non éligible pour cette exception, il n’a pas entraîné de retard technique pour y remédier.

Même si cet incident peut être distinguée de celle de Van der Lans, la même logique s'applique. Van der Lans s'appuie sur Wallentin-Hermann, qui dit que l'exception des «circonstances extraordinaires» ne s'applique que si un problème «découle d'événements qui, de par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l'exercice normal de l'activité du transporteur aérien. concernés et échappent à son contrôle réel. " Dans ce cas, le retard résultait d'une "inspection de l'aéronef suite à un éventuel défaut technique", qui fait certainement partie de l'exercice normal de l'activité d'une compagnie aérienne.

Van der Lans souligne que "le fonctionnement des aéronefs pose inévitablement des problèmes techniques" (paragraphe 37) et que la résolution de problèmes techniques pour assurer le bon fonctionnement de l'aéronef fait partie de l'activité normale d'une compagnie aérienne (paragraphe 43). Il doit en être de même pour l’enquête sur des problèmes techniques suspects , car cela est également "nécessaire pour assurer la maintenance et le bon fonctionnement de l’aéronef qu’elle exploite aux fins de ses activités" (paragraphe 43).

Exemple de réponse fantastique!Je pense que c’est la partie la plus utile de la réponse.
J'utiliserai très probablement cet exemple de réponse, merci.
Notez que, malgré tout ce qui a été dit ici (ce qui était bien dit), il est possible que la compagnie aérienne puisse encore prétendre avoir fait sa diligence raisonnable: elle a effectué tous les contrôles d'entretien et réparations nécessaires et tout ce qu'elle pouvait, malgré tout leur bon entretienune alarme toujours déclenchée.La compagnie aérienne pourrait penser que cela serait hors de son contrôle réel et donc exceptionnel.L'entretien courant est un exercice normal de l'activité d'une compagnie aérienne, oui, mais enquêter sur les pannes après un bon entretien n'est pas un exercice normal de l'activité d'une compagnie aérienne et peut-être exceptionnel.
@Aaron Mais Van der Lans soutient, conformément à la précédente, que faire tout leur bon entretien et leur diligence raisonnable ne suffit pas en soi.À Van der Lans, une pièce est tombée en panne avant que sa durée de vie moyenne ne soit atteinte.Le tribunal a déclaré que même si l'échec n'avait pas pu être raisonnablement prévu, l'événement ne pouvait pas constituer des «circonstances extraordinaires».
Est-ce que "quelque chose de technique est dans un état douteux, jusqu'à ce qu'il soit trouvé en bon état ou en mauvais état" ne serait-il pas plus ou moins égal à défectueux lorsqu'il s'agit de la maintenance des aéronefs?
@rackandboneman en effet, s'il y a une incertitude sur quoi que ce soit lié à la sécurité, ils doivent probablement présumer le pire jusqu'à ce qu'ils puissent établir le contraire.L'audace de cette lettre de refus continue de m'étonner.
@phoog D'après les lois de base des statistiques, je m'attendrais à ce que quelque chose qui approche la moitié de toutes les pièces tombe en panne avant que leur durée de vie moyenne ne se soit écoulée - cela ne devrait être ni inattendu, ni extraordinaire.
@Chronocidal en effet.C'est pourtant ainsi que l'argument avancé par KLM a été décrit dans l'arrêt Van der Lans.
J'ai eu l'argent, merci pour l'aide.Plus de détails dans OP.
TooTea
2019-09-17 22:56:32 UTC
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IANAL, mais je crois comprendre la situation, c'est qu'ils utilisent une lecture vraiment sélective et littérale de l'arrêt van der Lans pour essayer de vous faire partir. En tant que UE le site Web sur les droits des passagers suggère que c'est probablement le bon moment pour déposer une plainte auprès de l ' autorité nationale compétente. Ils devraient ensuite vous conseiller sur la marche à suivre.

L'arrêt dans l'affaire C-257/14 (van der Lans contre KLM) contient les paragraphes suivants qui, à mon avis, sont le plus pertinent (je souligne partout).

  1. Puisque le fonctionnement des aéronefs pose inévitablement des problèmes techniques , les transporteurs aériens sont confrontés à une évidence dans l'exercice de leur activité avec de tels problèmes. À cet égard, des problèmes techniques qui se manifestent lors de la maintenance d'aéronefs ou en raison de la non-exécution de cette maintenance ne peuvent constituer, en eux-mêmes, des «circonstances extraordinaires» au sens de l'article 5, paragraphe 3, du règlement n ° 261/2004…

Ensuite, il y a un exemple de ce qui serait un problème technique extraordinaire, à savoir un défaut à l'échelle de la flotte:

  1. Néanmoins, certains problèmes techniques peuvent constituer des circonstances extraordinaires. Ce serait le cas dans le cas où il serait révélé par le constructeur de l'aéronef constituant la flotte du transporteur aérien concerné, ou par une autorité compétente, que ces aéronefs, bien que déjà en service, sont affecté par un défaut de fabrication caché qui porte atteinte à la sécurité des vols Il en va de même pour les dommages causés aux aéronefs par des actes de sabotage ou de terrorisme…

La décision précise également que, peu importe à quel point les problèmes techniques inattendus sont le problème de la compagnie aérienne:

  1. Ensuite, il convient de relever, tout d'abord, qu'il est vrai qu'une panne, telle que celle en cause au principal, causée par le dysfonctionnement prématuré de certains composants d'un aéronef, constitue un événement inattendu. Néanmoins, une telle panne reste intrinsèquement liée au système d'exploitation très complexe de l'aéronef, qui est exploité par le transporteur aérien dans des conditions, notamment météorologiques, souvent difficiles voire extrêmes, étant entendu par ailleurs qu'aucun composant d'un aéronef dure éternellement.

  2. Par conséquent, il faut considérer que, dans le cadre des activités d'un transporteur aérien, cet événement inattendu est inhérent à l'exercice normal de l'activité d'un transporteur aérien , car les transporteurs aériens sont confrontés à des problèmes techniques inattendus.

Puis, enfin, vient le marteau qui Norwegian utilise actuellement pour vous dénigrer:

  1. Deuxièmement, la prévention d'une telle panne ou les réparations occasionnées par celle-ci, y compris le le remplacement d’un composant prématurément défectueux, n’échappe pas au contrôle effectif de ce transporteur , car ce dernier est nécessaire pour assurer la maintenance et le bon fonctionnement de l'aéronef qu'il exploite aux fins de son activité.

Ils se chargent donc de "y compris le remplacement des composants "en tant que clause restrictive, même si je crois comprendre que le sens voulu est d'élargir et de clarifier le sens de" réparations ". Quoi qu'il en soit, quelles que soient les vérifications effectuées sur votre avion, elles ont probablement été effectuées pour «éviter une panne» et «assurer le bon fonctionnement», de sorte que l'exception «circonstances extraordinaires» ne devrait pas s'appliquer. Le paragraphe 35 suggère que cette exception ne devrait être appliquée que dans, disons, des situations extraordinaires.

  1. Ensuite, il convient de rappeler que la Cour a déclaré que, puisqu'il constitue une dérogation au principe selon lequel les passagers ont droit à une indemnisation, l'article 5, paragraphe 3, doit être interprété strictement
Même si leur interprétation de l'affaire était correcte, ce qui, comme vous le notez correctement, ne l'est pas, la conclusion à laquelle ils parviennent ne suivra pas.Le fait que Van der Lans dise que "ces cas nécessitent une indemnisation" ne signifie pas que Van der Lans déclare également que "tous les autres cas ne sont pas admissibles à une indemnisation".
J'ai eu l'argent, merci pour l'aide.Plus de détails dans OP.
Tom
2019-09-18 17:56:10 UTC
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Les compagnies aériennes tentent régulièrement de se soustraire à leurs paiements, et tenter de faire partir les gens avec une lettre type, même si elle est complètement absurde, est si bon marché que vous pouvez compter sur eux pour essayer . Heck, si une ou deux personnes partent après une telle lettre, elle s'est déjà payée d'elle-même.

J'étais un grand voyageur et j'ai eu ma part de retards, et d'après mon expérience, le la compagnie aérienne essaiera presque toujours de vous faire partir. Une lettre d'un avocat les fera taire et les fera payer, donc si vous avez une assurance juridique qui vous couvre, arrêtez de perdre votre temps et recevez une lettre d'un avocat.

Je n'ai jamais eu à le faire. aller au tribunal, mais mes avocats ont dû menacer le tribunal et préparer des documents judiciaires plus d'une fois avant que la compagnie aérienne ne crache enfin ce que personne, sauf eux, ne doutait de devoir.

Cela étant dit en général, les exceptions prévues dans la loi ne couvrent pas votre cas. Plus important encore, les circonstances exceptionnelles sont généralement considérées comme étant hors du contrôle de la compagnie aérienne . Pensez à un volcan en éruption, à une catastrophe à grande échelle ou à l'aéroport de destination bombardé (cela m'est malheureusement arrivé).

Décider de faire une inspection de son propre avion est certainement une décision prise par la compagnie aérienne dans sa propre sphère de contrôle. À ce stade, peu importe qu'ils trouvent quelque chose ou non.

Donc, tl; dr:

  if ($ have_legal_insurance) haveLawyerSendLetter ($ compagnie aérienne) autre boucle answerYourselfAndPersistInDemand ($ compagnie aérienne) jusqu'à $ they_paidor giveCaseToOnlineCollectionAgency ($ yourchoice)  

Oui, cela arrive si souvent qu'il existe des sites Web auxquels vous pouvez vendre votre réclamation et ils vous paieront jusqu'à 60 % de votre réclamation immédiatement, puis poursuivez le cas pour vous - ce qui vous indique que les compagnies aériennes finiront par les payer dans plus de 80% des cas.

Plutôt que de déclarer que décider de faire une inspection lorsqu'une alarme est déclenchée "une décision prise par la compagnie aérienne" (semble simple à contrer en notant qu'elle est obligée de $ législation_protecting_passengers_safety), je dirais que _la planification de l'avion_ afin qu'il n'y ait pas assez de tempsinspecter l'aéronef en cas de déclenchement d'une alarme ** est ** la décision prise par la compagnie aérienne (c'est assez juste pour eux de le faire, mais ils savaient déjà qu'ils pourraient devoir payer une compensation UE 261/2004 pour cela).
Ça n'a pas d'importance.Ce n'est pas une force extérieure qui a ancré l'avion, c'est la différence importante.
@Tom Airlines a tendance à dire que c'était une circonstance extraordinaire à chaque jour.Je travaille pour une société de réclamation ou comme vous voulez l'appeler et le nombre de clients refusés lorsqu'ils envoient eux-mêmes une lettre est ridicule.La plupart de ces clients nous aiderons parce que ce n'était pas vraiment une circonstance extraordinaire.
J'ai eu l'argent, merci pour l'aide.Plus de détails dans OP.
N Randhawa
2019-09-18 01:24:37 UTC
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Il est très dommage que les compagnies aériennes refusent l'indemnisation en utilisant différentes astuces.

Le dossier sera finalisé dès que nous aurons reçu toutes les informations nécessaires.

Veuillez donc ne pas donner vos coordonnées bancaires à la compagnie aérienne car dans ce cas, vous acceptez l'offre qu'ils vous ont faite, c'est-à-dire que vous acceptez NOK 418.

Les avions ont une électronique très complexe. Un pilote doit passer par une liste de contrôle préalable au vol, c'est-à-dire que tout fonctionne bien. S'il y a une erreur, il / elle doit prendre des contre-mesures. Les compagnies aériennes sont donc tenues d'effectuer des maintenances régulières pour éviter de telles erreurs / défauts.

Où un défaut peut être une circonstance exceptionnelle mais c'est très rarement. Malgré cela, votre compagnie aérienne ne vous a toujours pas indiqué le défaut technique exact dans l'e-mail. Même une défaillance de l'hydraulique, du système d'alimentation en carburant, de la pompe à essence, etc. ne sont pas des circonstances exceptionnelles. Une liste de ces fautes qui ne sont pas des circonstances exceptionnelles, y compris les décisions de justice, est disponible ici. (utilisez un traducteur)

Veuillez donc demander à la compagnie aérienne le problème technique exact et consulter un technicien spécialisé dans ce domaine.

L'argument dans ce cas est que * il n'y avait pas de faute. * Donc, ils ne peuvent pas dire quelle était la faute, pas plus que je ne peux vous dire ce que j'ai mangé pour le dîner le jour de l'an 1850. C'est créatif, mais complètement malhonnête.
Je pourrais vous dire ce que vous avez mangé pour le dîner le jour de l'an 1850. Rien ... vous n'auriez pas pu exister à l'époque.
@Nelson c'était le point.C'est tout ce que la compagnie aérienne peut vous dire sur cette faute qui n'a jamais existé - rien.C'est ce que le commentaire a essayé de prouver.
N'utilisez pas de bloc de code pour tout ce qui n'est pas du code réel.Cela réduit l'accessibilité pour un large éventail d'utilisateurs et n'est pas nécessaire.Les formats appropriés incluent * accentuation * ou> quoteblock.
"il n'y avait aucune faute."- hors du sujet.Ils ont fait une inspection POUR un défaut, ils doivent donc être en mesure de vous dire pourquoi ils ont fait une inspection.S'ils avaient fait une insepction de l'avion ENTIER, le retard aurait été beaucoup plus important.Compte tenu de la quantité ridicule de paperasse dans la maintenance des avions, je suis sûr qu'ils peuvent trouver les documents indiquant exactement aux mécaniciens qu'il faut vérifier.
@TomTom vous avez raison!Il y avait peut-être un défaut et ils ont fait une inspection.Après l'inspection, ils ont peut-être réessayé le système et n'ont trouvé aucune erreur.Ils devraient donc lui dire quelle était la faute selon le protocole afin qu'il connaisse la raison exacte.
@TomTom Je ne voulais pas dire que la compagnie aérienne avait raison dans ses arguments.Je voulais seulement dire que la tactique de demander des informations spécifiques sur la faute ne réussirait pas face à leur argument (franchement idiot) selon lequel c'est l'absence de faute qui les exonère de leur responsabilité.Le reste de cette réponse est génial, et je l'ai voté pour.Je voudrais également absolument demander les détails de la faute présumée et de l'inspection qui en résulte.Si la réponse disait "faute présumée", je n'aurais jamais laissé mon premier commentaire.Si c'était l'intention depuis le début, je m'excuse de l'avoir laissé.
J'ai eu l'argent, merci pour l'aide.Plus de détails dans OP.
mouviciel
2019-09-18 14:35:41 UTC
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La voie d'action la plus efficace peut être de déléguer votre réclamation à des agences spécialisées. Ils connaissent toutes les astuces utilisées par les compagnies aériennes pour refuser une indemnisation, ils ont accès à des bases de données de vols qui répertorient les causes réelles des retards, ils connaissent parfaitement EU261 et peuvent engager des poursuites judiciaires si nécessaire. En échange, ils se paient sur un pourcentage (environ 30%) de ce qu'ils peuvent obtenir des compagnies aériennes.

Notez qu'ils vous paient soit immédiatement, soit souvent avec succès.Immédiatement a moins de paiement (car ils acceptent certains risques), mais si vous n'avez pas besoin d'argent immédiatement, le paiement plus élevé est une option.Ils gagnent la plupart de leurs procès et doivent très rarement aller en justice - les compagnies aériennes connaissent déjà ces types.
Ces agences sont des «bottom feeders».Je recommanderais sans réserve de les éviter et d'envoyer quelques lettres fortement formulées par courrier recommandé, au moins comme première réponse.
Mon expérience est que c'est la bonne réponse.Les compagnies aériennes ignorent les communications des passagers et la seule action qui entraînera de manière fiable un paiement est la fixation d'une date d'audience.
J'ai eu l'argent, merci pour l'aide.Plus de détails dans OP.
Stilez
2019-09-18 22:37:08 UTC
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Je soutiendrais la base suivante et ignorerais complètement le cas qu'ils citent (qui a été abordé dans d'autres réponses):

La compagnie aérienne a affirmé avoir effectué une inspection, mais que le En fait, rien n’a été jugé erroné, ce qui rend cela exceptionnel et hors de leur contrôle.

Cependant, une compagnie aérienne proactive et responsable, soucieuse de la sécurité, sera toujours prudente. Par conséquent, en cas de doute, ils vérifieront en profondeur, même si rien n'est finalement trouvé, car c'est une bonne pratique de sécurité.

En conséquence, une partie des problèmes suspects s'avérera toujours ne pas montrer de défaut. ET, cela reflète les conséquences normales d'une approche proactive diligente et évitant les risques en matière de sécurité. Étant un événement attendu (même si peu fréquent) résultant de bonnes pratiques de sécurité, il ne représente pas et ne peut être ni exceptionnel, ni hors du contrôle de la compagnie aérienne, dans le sens requis par la loi en vigueur.

tl; dr - s'il vous plaît, ne fabriquez pas de raisons fallacieuses pour ne pas respecter la loi et payez mes frais en totalité.

C'est peut-être la meilleure tactique, car se disputer sur les détails peut simplement être une distraction par rapport au point réel qui devrait être fait, c'est-à-dire que * vous devez être hors de votre esprit! * Notez que la compensation n'est pas les frais du voyageur, bien que, mais un droit statutaire en plus des coûts.
Acccumulation
2019-09-20 06:37:30 UTC
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Dans mes plaintes adressées à l'organisme norvégien de traitement des plaintes relatives aux voyages et à la résolution des litiges en ligne de l'UE, comment dois-je lutter le plus efficacement contre cette logique?

Je ne le fais pas voir que toute logique a été présentée. Leur lettre peut se résumer à deux choses:

(1) Le départ aurait été dû à des circonstances exceptionnelles.

(2) Il y a eu une affaire judiciaire qui portait sur une circonstance très spécifique cela ne s'applique pas ici.

Pour le premier, ils ne présentent pas explicitement d'argument, mais apparemment ils prétendent que l'inspection est exceptionnelle, ce qui est absurde. La seconde est de nier l'antécédent.

Ont-ils raison de dire que cette "inspection qui n'a rien trouvé" constitue des circonstances exceptionnelles?

Comment quelque chose qui arrive chaque jour être exceptionnel?



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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