Question:
Pourquoi est-il parfois moins cher de voler au Royaume-Uni que de prendre le train?
Mcload
2019-02-06 22:17:58 UTC
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Nous prévoyons de voyager en Écosse au départ de Manchester et après avoir examiné les prix des vols et des trains. C'est moins cher d'y voler que de prendre le train. J'ai également remarqué la même chose en comparant les vols et les prix des trains entre Londres et Manchester.

Pourquoi les billets de train sont-ils si chers?

Par exemple, le 6 février 2019 un billet aller-retour de Manchester à Aberdeen du 23 au 24 mars coûte 133,30 £.

  RETOUR HORS PEAK Tout train hors pointe. Retour sous 1 mois.1 Adulte @ 133,30 £  

Les vols entre Manchester et Aberdeen aujourd'hui pour ce week-end varient entre 30 £ et 66 £. Le vol est également plus rapide, y compris les heures d'enregistrement.

Entre les aéroports, il n'y a aucune infrastructure à construire et / ou à entretenir.
Mais les avions sont beaucoup plus chers et vous pouvez également utiliser l'infrastructure pour de courts trajets et pour le fret.
Je viens de regarder les vols Google, je ne pourrais pas obtenir beaucoup moins cher.Quels prix voyez-vous pour les vols?
Pour que ce soit une comparaison équitable, vous devez sûrement regarder des vols flexibles?Et inclure le coût du voyage vers / depuis l'aéroport?L'aéroport d'Aberdeen est à environ 15 km de la ville, je crois.Les tarifs ferroviaires avec départ / retour fixe sont moins chers que les tarifs flexibles s'ils sont achetés à l'avance.Pour comparer les temps de trajet, vous devez également prendre en compte le temps nécessaire pour vous rendre de l'aéroport au centre-ville.
@Mcload c'est l'inverse: les chemins de fer britanniques ont été construits pour le fret et les services de passagers ont été la cerise sur le gâteau.À l'époque où la plupart des marchandises étaient transportées par chemin de fer, on savait qu'un service de transport de passagers ne pouvait pas être exploité à des fins lucratives sans fret pour payer l'infrastructure.Maintenant, cette infrastructure est extrêmement coûteuse à entretenir.
@Traveller J'ai vérifié et le retour ouvert hors pointe est en fait le moins cher.Mais j'ai mis les deux dans (la ligne de train pour le train et les vols Google pour les vols) et ils coûtent respectivement environ 130 £ et 120 £.Si l'OP peut se procurer une carte 18-25 ou 26-30 (et effectue ce trajet plus d'une fois par an), il s'en sortira probablement mieux avec le train.
L'offre et la demande.C'est vraiment tout ce qu'il y a à faire.
En pensant du côté de la demande (c'est-à-dire qui paie plus cher le billet de train), les gares se trouvent souvent dans le centre-ville alors que les aéroports sont à la périphérie de la ville.Il est souvent plus facile / moins cher de se rendre à (et de) une gare que de se rendre à un aéroport.D'un coup d'œil rapide aux google maps de Manchester et d'Aberdeen, il semble qu'ils adhèrent à cette tendance.
Je ne suis pas un expert en billetterie de train au Royaume-Uni, mais je pense que vous devriez envisager un billet de train différent.Le départ du 6 février et le retour le 23 mars représentent plus que le "retour dans un délai d'un mois" indiqué dans votre OP.Je pense que votre billet de retour ne sera pas valide.
C'est pareil en Australie, le vol est moins cher que le train
@FreeMan Je pense que le 6 février est la date de * l'enquête *, pour * le voyage * du 23 au 24 mars
Le prix du billet d'avion 30-66 n'inclut pas la ville-aéroport et le voyage retour, n'est-ce pas?
@AakashM qui a du sens.
Un détail fascinant est l'accès au carburant d'aviation sans TVA.Malheureusement, je ne suis pas un expert en la matière, mais je sais que c'est un facteur.
C'est peut-être vrai, mais vous devez également aller et venir de l'aéroport et cela coûte généralement un billet de bus ou de train.
@ThomasKoelle Il existe un certain nombre de [devoirs pour le transport aérien] séparés (https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Passenger_Duty).Quelque chose de similaire se produit aux États-Unis, les compagnies aériennes régulières ne paient pas de taxe sur le carburant et paient plutôt une taxe d'accise sur le tarif.En fin de compte, le montant total de l'impôt compte plus que le mécanisme exact.
Dix réponses:
SztupY
2019-02-06 23:41:01 UTC
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Les billets de train du Royaume-Uni sont parmi les plus chers d'Europe; cette image ci-dessous tirée de The Telegraph est citée à de nombreuses reprises dans la presse et sur les réseaux sociaux essayant de montrer la disparité avec d'autres pays européens pour:

Train fares in Britain

Bien que cela inclut beaucoup de sélections et ne explique pas vraiment pourquoi les tarifs des trains sont si chers (ce qui est encore à débattre tant par les politiciens que par le grand public), cela montre que les prix élevés du rail sont quelque chose à quoi on peut s'attendre au Royaume-Uni. De plus, les prix augmentent généralement chaque année, généralement avec des taux plus élevés que l'inflation.

En comparaison, les voyages en avion, en particulier sur les compagnies aériennes à bas prix, sont encore bon marché, il est beaucoup plus courant que les compagnies aériennes à bas et ultra-bas coûts comme RyanAir ou WizzAir essaiera de vous facturer les extras au lieu des prix simples des billets. N'oubliez pas non plus que bien que le système ferroviaire au Royaume-Uni soit privatisé, il n'y a pas vraiment beaucoup de concurrence entre les compagnies ferroviaires, car chacune d'elles ne dessert qu'une partie du pays - il n'y a que quelques itinéraires sur lesquels vous avez la possibilité de choisir entre plusieurs compagnies ferroviaires - ce qui signifie qu'il y a aussi moins de concurrence entre elles pour diminuer les prix. Les compagnies aériennes opèrent cependant sur le même itinéraire, ce qui signifie qu'il y a plus de concurrence entre elles qui peut affecter leurs prix.

Cependant, il existe des moyens d'obtenir des tarifs ferroviaires moins chers.

Utilisez les itinéraires qui sont desservis par une compagnie ferroviaire spécifique

Les chemins de fer au Royaume-Uni sont privatisés et plusieurs compagnies ferroviaires opèrent dans le pays en franchise. Certaines entreprises ne proposent des voyages en train que sur une petite partie du pays, mais d'autres comme Virgin, LNER ou CrossCountry exploitent également des trains longue distance.

Lors de la vérification des itinéraires, si vous avez la chance que votre voyage soit desservi par une seule entreprise, vous pourriez être chanceux, car ils ont généralement des billets à l'avance à vendre. Cependant, si l'itinéraire est desservi par plusieurs compagnies (car vous devez changer de train à un moment donné), le prix dépendra du fait que les deux sections aient un billet à l'avance moins cher ou non.

Par exemple, un voyage de Londres à Aberdeen n'inclurait que les voyages en train LNER - ce qui signifie que LNER seul pourrait vous offrir un prix avantageux sur un billet aller simple en dehors des heures de pointe. Cependant, un voyage de Manchester à Aberdeen comprend plusieurs compagnies - probablement le Transpennine Express de Manchester à Glasgow, puis CrossCountry ou ScotRail à Aberdeen.

Il est possible dans ce cas que seule la section de Manchester à Glasgow soit activée vente, ou seule la section Glasgow-Aberdeen est en vente. Il est également possible qu'il y ait un billet moins cher si vous attendez quelques heures à Glasgow - mais ces options n'apparaîtront pas sur une page de réservation normale, seulement le tarif le plus cher. Cependant, certains sites comme trainsplit.com effectuent des recherches différemment et vous permettront d'acheter des billets séparés pour les tronçons séparés, ce qui pourrait réduire encore plus les coûts.

Notez également que même si vous pouvez réserver des billets sur le site Web de n'importe quelle compagnie de train (même pour les itinéraires qui ne sont pas desservis par elle) lorsque vous avez un «itinéraire d'une seule compagnie», la réservation sur le site Web de cette compagnie peut également vous procurer des avantages supplémentaires. Par exemple, il y a le wifi gratuit dans les trains LNER si vous réservez le billet sur le site LNER, sinon c'est environ 3 £

Réservez à l'avance

Réservez également en heures creuses ou super-off- billets de pointe et réservez des billets non remboursables qui ne sont valables que pour un train spécifique. Comme pour les billets d'avion, plus ils sont flexibles, plus ils sont chers. De même, les prix des billets de train à l'avance peuvent également augmenter et diminuer, il ne vaut donc pas toujours la peine de réserver trop longtemps à l'avance.

Les billets à l'avance peuvent ne pas être toujours disponibles - certaines compagnies de train ne les vendent pas du tout, par exemple, car ils n'ont que des billets simples pour les heures de pointe et les heures creuses. Cela peut être pertinent sur les itinéraires qui ne sont desservis que par des trains et des compagnies de train changeants.

S'il existe des billets à l'avance, pour l'aller et le retour, ils peuvent être moins chers qu'un billet de retour à tout moment. p>

Utilisez des cartes ferroviaires

Les cartes ferroviaires vous donneront 1/3 de réduction sur le prix des billets hors pointe. Pour les longues distances, si vous voyagez avec quelqu'un, une carte à deux trains peut parfois rendre le voyage moins cher que le coût de la carte elle-même (30 £, et vous pouvez utiliser la carte pour les voyages suivants dans l'année, car bien).

Si vous voyagez seul ou en groupe, vous pourrez peut-être trouver d'autres cartes ferroviaires qui peuvent vous aider à réduire les coûts, surtout si vous êtes une personne âgée de moins de 30 ans.

N'oubliez pas que les voyages en avion ne sont généralement pas aussi simples

Parce que:

  • Les aéroports ne sont généralement pas situés au centre, et le transfert de l'aéroport à la ville peut facilement ajouter beaucoup au coût du billet. Les trains partent et arrivent généralement au centre-ville. Le billet de transfert de l'aéroport à la ville peut facilement entrer dans la fourchette de 10 £ à 20 £ dans certains endroits, en particulier à Londres.

  • En général, seuls les petits bagages à main sont inclus dans le tarif aérien (et dans le cas de RyanAir, ils n'autorisent désormais que de très très petits bagages sans payer de supplément). Tous les sacs supplémentaires doivent être achetés séparément, ce qui peut augmenter le coût total de votre voyage. Aussi pas de liquides dans des bouteilles de plus de 100 ml, sauf si vous payez un supplément pour mettre vos sacs en soute. Dans les trains, la franchise de bagages et ce que vous pouvez emporter à bord sont beaucoup plus détendus.

  • Le transfert, l'enregistrement, la sécurité et la récupération des bagages peuvent en fait prendre un temps considérable, ce qui pourrait facilement ronger une grande partie du temps gagné par la réduction de la durée du tarif.

Personnel

Je fais habituellement le voyage Édimbourg-Londres, et j'ai généralement le choix entre utiliser un train LNER pour Londres ou trouver des billets bon marché entre l'aéroport d'Édimbourg et Londres Stansted.

Je peux généralement trouver des billets de train dans la fourchette de prix de 60 £ à 120 £ par trajet, alors que les tarifs aériens sont généralement compris entre 20 £ et 100 £. Quand je peux trouver quelque chose entre 20 et 40 £, j'opte généralement pour cela, mais au-dessus, les tracas supplémentaires avec les bagages (10 £ à 15 £), le transfert aéroport (10 £ à 20 £) et la sécurité signifient que je suis généralement mieux vaut un billet de train de 80 à 100 £.

En ce qui concerne le temps, ils sont également comparables: bien que le vol en avion ne prenne qu'une heure, je dois aussi me rendre à l'aéroport et en revenir, ce qui peut prendre jusqu'à une heure à la fois à Édimbourg et à Londres, et il y a toujours l'enregistrement, la sécurité et la récupération des bagages, ce qui peut facilement ajouter à un total de 4 heures, ce qui est presque le même que le voyage de 4,5 heures pour le train - et sur le train, il y a au moins une connexion Wi-Fi gratuite.

Et les deux sont généralement également retardés.

-1 \\ Cueillette cerise des résultats pour le premier graphique.Je prends souvent un train entre Cambridge et Liskeard (Cornwall) pour 20 £ à 25 £.C'est 300 miles dans chaque sens.Donc, nous regardons environ 80p / mile, ce qui en fait potentiellement le moins cher que tous les autres sur les graphiques: la moitié de celui de la Belgique et de l'Italie;un quart de celui de la France.\\ Bien sûr, j'ai également choisi un certain train.
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/89440/discussion-on-answer-by-sztupy-why-is-it-cheaper-to-fly-within-the-uk-than-takin).
StrangerToKindness
2019-02-06 22:40:39 UTC
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Votre billet de train de 133 £ n'est pas lié à une correspondance spécifique comme l'est votre billet d'avion pas cher. Pour certaines dates aléatoires en avril, on m'a offert un retour pour 52 £ (deux simples à 25 £ et 27 £ chacun). Ces billets sont épuisés pour vos dates, de sorte que seuls les billets semi-flexibles les plus chers vous sont proposés.

Gardez toujours à l'esprit les différentes conditions lorsque vous comparez les prix.

Aussi avec le vol, les bagages ne sont pas inclus, mais dans le train, vous pouvez en emporter autant que vous le souhaitez.
Il n'y a pas de quota disponible pour les billets à l'avance en classe standard, mais en utilisant le site Hull Trains pour trouver les tarifs, il y a des tarifs en première classe disponibles à partir de 44 £ + 62 = 106 £.Il est inhabituel que tous les quotas ne soient pas disponibles aussi longtemps à l'avance, mais peut-être qu'il y a un match de football ou similaire, et donc les trains sont occupés.
@RobinSalih légalement pour la compagnie ferroviaire que j'utilise, il y a une limite d'une valise, un sac à dos et une mallette.Cependant, j’en ai pris plus et je n’ai jamais été interrogé.
@Tim Sur la plupart des vols courts de nos jours, un transport comme celui-là nécessiterait de payer des frais importants pour les passagers en classe économique.Mais je comprends votre point.
gerrit
2019-02-07 15:15:52 UTC
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Il n'est généralement pas moins cher de voler. Mais comme la billetterie ferroviaire au Royaume-Uni est ridiculement compliquée , il est souvent difficile de trouver l'option la moins chère.

En théorie, il existe 40 différents des tarifs anticipés en deuxième classe entre Manchester Picadilly et Aberdeen, comme vous pouvez le voir sur brfares.com, dont le prix varie de 20,50 £ à 89,50 £, chacun de ces tarifs avancés ayant le sien conditions spécifiques - mais la plupart d'entre eux auront peu ou pas de billets disponibles, peut-être seulement pour les moments les moins attrayants longtemps à l'avance. Il existe trois types de retours simples et quatre types de retours, toujours avec leurs propres conditions. Et puis vous pouvez diviser votre voyage. Une façon de rechercher des fractionnements est via trainsplit.com, qui pour ces dates trouve une combinaison de 5 singles (2 Single Off-Peak et 3 Advance) totalisant 100,40 £, ce qui permet d'économiser 32,90 £ sur le rabais le moins cher. -Peak Return (trainsplit.com (sans affiliation) prend une petite part des économies si vous réservez par leur intermédiaire). En prime, il s'avère que l'option la moins chère au retour est en fait en première classe. Vous pourrez peut-être trouver manuellement des combinaisons encore meilleures. J'avais l'habitude de voyager tous les quinze jours entre Reading et Lancaster, et généralement j'achetais sept singles: un hors pointe, cinq à l'avance et un tarif spécial Midlands uniquement en soirée.

Vous pouvez finir par passer plus de temps à réserver qu'à voyager, mais avec le système de billetterie ferroviaire britannique, il est généralement avantageux de magasiner et de jouer avec le système, en particulier pour les longs trajets. Quiconque connaît son chemin n'achètera jamais une seule lecture à Birmingham: se séparer à Banbury est toujours moins cher. Ridicule? Certainement. Permis? Oui. Des inconvénients? Plus d'efforts dans la réservation, et en théorie, vous pourriez être désavantagé si vous manquez des correspondances, si vous avez acheté des billets séparés. En pratique, j'ai toujours été autorisé à effectuer des correspondances ultérieures, y compris Virgin Trains en payant un taxi de nuit de Banbury à Reading lorsque j'ai raté le dernier train de retour, malgré le partage de quatre billets pour mon voyage vers le sud. Seule ma réservation de vélo a posé problème à plusieurs reprises, nécessitant du travail supplémentaire lorsque j'ai manqué une connexion à un train avec des réservations de vélo obligatoires, mais cela a toujours été résolu par le personnel du train ou de la plate-forme.


Modifier: Bien sûr, la billetterie aérienne est également très compliquée, mais pour les voyages en avion, la plupart des voyageurs ont l'habitude de magasiner pour l'option la moins chère, plutôt que de se présenter à l'aéroport à 08h00 et d'acheter un tarif flexible jusqu'à leur destination.

+1 Quelle réponse inspirante, je suis heureux que vous l'ayez publiée, car elle montre des alternatives pour obtenir un billet de train moins cher
La billetterie aérienne est également assez compliquée.En excluant les transporteurs à bas prix, 151 tarifs publics sont publiés pour les voyages entre ces deux villes.
@Calchas C'est vrai, mais les outils pour trouver les billets d'avion les moins chers sont plus connus et disponibles que pour les trains.Rares sont ceux qui s'attendent à se présenter à l'aéroport et à acheter un billet le jour même, mais beaucoup le font exactement pour les trains.Et bien que la billetterie aérienne soit compliquée dans la plupart des pays du monde, de nombreux pays ont des systèmes de billetterie ferroviaire beaucoup plus simples que la Grande-Bretagne.
Nick
2019-02-07 02:31:38 UTC
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L'une des grandes différences entre la tarification ferroviaire au Royaume-Uni et dans l'UE est que le Royaume-Uni utilise le modèle de tarification de l'offre et de la demande et de la volonté de payer (WTP) similaire à celui utilisé par les compagnies aériennes, alors que de nombreux services ferroviaires de l'UE utilisent un € beaucoup plus simple Modèle de tarification / km.

De cette façon, au Royaume-Uni, vous obtenez des choses étranges comme un court trajet en train qui coûte (par exemple) 9,40 £ aller simple et seulement 9,60 £ aller-retour; et vous obtenez des tarifs extrêmement élevés pour un voyage de dernière minute dans le train suivant, mais des réductions raisonnablement intéressantes si vous planifiez votre voyage des semaines à l'avance et payez pour un départ spécifique en dehors des heures de pointe (un peu comme une compagnie aérienne à cet égard).

En ce qui concerne les voyages aériens, les passagers à travers l'Europe se sont habitués au modèle économique des compagnies aériennes à bas prix et s'attendent à pouvoir parcourir des centaines de kilomètres pour presque rien, tant qu'ils sont prêts avec toutes les règles et règlements des compagnies aériennes et des aéroports. Voir par exemple: cette histoire du début de 2016

Source pour cette UE utilise € / km?Certes, en France, en Allemagne, en Espagne et en Suède, si vous achetez un billet de train longue distance le jour même, vous payez beaucoup plus que si vous achetez longtemps à l'avance.
BTW, il existe également des compagnies ferroviaires de type «ryanair» en Europe.Par exemple, consultez Flixtrain et les [très mauvaises critiques qu'ils reçoivent] (https://www.trustpilot.com/review/flixtrain.com).
@gerrit "La source pour que l'UE utilise € / km?"On pourrait essayer de le découvrir empiriquement.J'ai regardé fondamentalement le même train allant de Hambourg à Bâle le 1er mars à partir de 10h20 et la distance enregistrée (via Google Maps) et le prix normal pour certains arrêts.(Hambourg - Hanovre (131km, 49 €), - Kassel (256km, 86 €), - Francfort (397km, 128 €), - Mannheim (468km, 132 €), - Bâle (684km, 160 €)) ce qui est presqueparfaitement linéaire jusqu'à 400 km de distance et au-dessus du genre d'augmentation plus lentement.
@Trilarion Vous ne devez pas avoir regardé Sparpreis, que beaucoup de gens réserveraient à de telles distances, tout comme les billets Advance au Royaume-Uni.Dans ce cas, vous devriez également tester les prix normaux hors pointe d'Aberdeen vers des villes de plus en plus éloignées du Royaume-Uni, pour une comparaison équitable.
@Gerrit Ma source est l'expérience personnelle de voyager dans divers pays de l'UE en train au cours des 30 dernières années.Lors de voyages récents aux Pays-Bas et en Allemagne, j'ai spécifiquement remarqué que le tarif aller-retour était exactement le double du tarif simple, et qu'il ne semblait pas y avoir de tarifs moins chers disponibles si vous souhaitez voyager à une date ultérieure.Cependant, la plupart de mes voyages récents ont été de courtes distances.J'ai aussi vu en France à au moins deux reprises (certes, il y a longtemps) que le prix était tellement élevé au km et cela était en fait imprimé sur mon billet.
@Nick Volonté de payer?Ce n'est plus "pas d'alternative sensée" au train.- Et alors que beaucoup de gens pensent que la conduite est stupide, ce n'est pas le cas.De l'idiotie écologique de déplacer un véhicule de 1 à 2 tonnes pour une personne seule à l'embouteillage dans les villes deux fois par jour - à l'état des routes, au coût du carburant ainsi qu'au coût ridicule de l'assurance (au Royaume-Uni).. - "Damné si vous faites, damné si vous ne le faites pas."- Si vous voulez travailler / étudier, etc., vous devez vous rendre de A à B et n'avez pas d'alternative ...
@Gerrit Oui, il faudrait faire un certain nombre de comparaisons de prix pour être en mesure de faire de l'ingénierie inverse des algorithmes de prix avec une certitude statistique suffisante.Je ne serai probablement pas celui qui le fera, même si cela semble intéressant.
Les prix fixes des voyages en train en Europe ont pratiquement disparu au cours des 10 à 15 dernières années.En Allemagne, surtout avec la concurrence des lignes de bus longue distance et des compagnies aériennes à petit budget.Les prix au kilomètre existent toujours, mais sont vraiment chers, pour les achats de dernière minute et les personnes âgées «stupides», alors qu'une offre bon marché n'en est qu'une fraction.Les prix des trains en Allemagne sont assez similaires à ceux indiqués ici pour le Royaume-Uni.
@ErikHart Comme je l'ai commenté ailleurs, les prix des trains entre le Royaume-Uni et les autres pays sont similaires pour les voyages occasionnels (bien planifiés) ... mais le Royaume-Uni est beaucoup plus cher pour les navetteurs, un abonnement Gelnhausen – Francfort (46 km) est de 185 €, 90 / mois, alors que Maidenhead – Londres (48 km) coûte 306,10 £ / mois, soit environ le double par km.
Erik Hart
2019-02-08 06:01:22 UTC
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Bien que cette question concerne le Royaume-Uni, des effets similaires se produisent dans les pays d'Europe continentale: les compagnies aériennes à bas budget semblent très bon marché, tandis que le service ferroviaire régulier est beaucoup plus cher.

Je pense que cela a plusieurs causes:

1. Coûts d'infrastructure

Les compagnies aériennes ont des coûts de maintenance bien inférieurs pour l'infrastructure. Lorsqu'il s'agit de construire de nouvelles lignes, pour le rail, c'est presque impossible, cela a des coûts astronomiques et prend des décennies pour des luttes politiques et juridiques, en particulier lorsqu'un domaine éminent est nécessaire. En outre, de nombreuses compagnies aériennes à petit budget utilisent des aérodromes militaires anciennement désaffectés de l'époque de la guerre froide et des aéroports situés dans des régions éloignées. Parfois avec des publicités trompeuses, qui nomme un aéroport, à 80 kilomètres, ou 1 heure de route, après une grande ville.

2. Avantages fiscaux, sous-cotation des salaires, subventions

Le carburant pour avion est bien moins taxé, voire pas du tout, par rapport à d'autres produits, et en particulier les carburants pour véhicules motorisés. Dans certains cas, les aérodromes éloignés reçoivent de lourdes subventions, poussant leurs redevances aux compagnies aériennes en dessous des coûts réels. Et si de nombreuses compagnies de chemin de fer, en particulier là où la privatisation n'est pas allée aussi loin qu'au Royaume-Uni, doivent payer des salaires négociés avec les syndicats, les compagnies aériennes à bas prix peuvent les réduire. Cela semble bon pour les passagers d'abord, mais leur revient sur le long terme.

3. Les opportunités bon marché augmentent les prix réguliers.

Comme les compagnies de transport proposent des offres vraiment bon marché sous certaines conditions, elles doivent augmenter les prix des billets réguliers. Cela se produit en particulier lorsque les compagnies ferroviaires subissent la pression des lignes de bus et des compagnies aériennes à bas prix. Les offres bon marché sont souvent planifiées à l'avance, avec une liaison fixe pour un certain trajet, tandis que le billet coûteux peut être acheté au dernier moment et utilisé dans n'importe quel train.

4. Arnaque

À ne pas oublier: les compagnies aériennes à bas prix essaient de tout faire pour que les passagers paient plus par la suite. Des surcoûts monstrueux si les bagages sont en surpoids, une "pénalité" de 70 € si un paiement par carte bancaire échoue, essayez de vous imposer des assurances inutiles lors de la réservation, faites payer les gens même pour le paiement, sauf lorsqu'ils prennent une carte de crédit très spéciale vendue par la compagnie aérienne. Les compagnies aériennes bon marché ne sont pas vraiment bon marché; il faut beaucoup de mal pour terminer un voyage avec un vol de 10 ou 20 €.

"une" pénalité "de 70 € en cas d'échec d'un paiement par carte bancaire" -> de quel type de pénalité s'agit-il?
Harper - Reinstate Monica
2019-02-07 01:22:31 UTC
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Le contexte de cette réponse est au Royaume-Uni. Cependant, dans votre exemple de paire de villes, un vol existe déjà entre elles, et vous demandez effectivement "pourquoi les trains ne peuvent-ils pas suivre le rythme?" La réponse est que tout ne sert pas partout bien, mais il est beaucoup plus facile pour les trains d'ajouter un arrêt, donc ils font mieux la plupart des endroits. Juste cette paire de villes est un peu une «sonnerie». Une partie du coût ici est dans l'itinéraire ferroviaire détourné nécessaire ici.

Gardez à l'esprit que le rail a été construit pour les villes britanniques préexistantes, puis des villes supplémentaires sont apparues autour du rail. Le rail a donc un avantage la plupart du temps.

En général, cependant ... (toujours d'actualité au Royaume-Uni)

Tout le monde aime les non-stop. En partie, le prix reflète le nombre de changements de siège et les attentes concomitantes. Parce que cela brise votre flux de travail / expérience. Pensez au train, 3 changements de siège avec une succulente 4,5 heures ininterrompue pour vous concentrer sur votre choix d'activité:

  • siège: transport local vers la gare
  • siège: dans le train
  • siège: transit local vers la destination

Par rapport à la compagnie aérienne, un désordre chaud de changements de siège et de tâches requises, tous de courts segments, pas plus d'une heure.

  • siège: transport en commun vers la gare
  • siège: connecteur de l'aéroport
  • "siège": file d'attente pour la sécurité de l'aéroport, enlevez vos chaussures, ordinateur portable dans plateau, tout ce jazz
  • siège: dans la salle d'attente de l'aéroport
  • siège: dans un avion réel
  • "siège": à la récupération des bagages, quel plaisir
  • siège: connecteur d'aéroport
  • siège: transit local vers la destination

Regardez tout le buzz. Toujours actif, toujours en train de faire quelque chose, une autre tâche que vous êtes obligé d'accomplir pour faire avancer votre voyage, ce sont des heures et des heures de "dépêchez-vous et attendez".

Maintenant peut-être que vous êtes satisfait de la liste des tâches, si c'est le cas, vous avez le choix. Mais évidemment, beaucoup de gens pensent différemment, car le train est capable de commander ces prix. C'est le marché libre, sur un train de 400 places, les prix sont fixés par le 400e plus offrant.

Je ne pense pas que le problème des changements résiste vraiment - au mieux, vous le surestimez.L'itinéraire mis en évidence dans la question comporte des vols directs mais nécessite au moins un et parfois plusieurs changements en train, et il est généralement vrai (du moins d'après mon expérience) que les trains sont beaucoup plus susceptibles d'impliquer des correspondances que des voyages aériens sur une distance comparable..Votre liste de voyages aériens comprend le temps passé dans les salles d'attente des aéroports, mais la liste des trains exclut le temps passé à la gare en attente de votre train.
@ChrisH parce que les trains vont à beaucoup plus de paires de villes et peuvent vous rapprocher beaucoup si vous changez.Si vous vous limitez aux villes desservies par air, probablement 1 train direct.Pas d'attente pour le train, car vous n'avez pas besoin de vous présenter à la gare 2 heures à l'avance au cas où le contrôle de sécurité serait sauvegardé.Présentez-vous 10 minutes avant et marchez à droite dans le train.Quoi qu'il en soit, chaque airgate a suffisamment de sièges pour tous les planètes qui s'y trouvent.Les gares n'ont tout simplement pas d'hectares d'espace comme ça, les trains sont énormes.
L'exemple de la question est littéralement entre les villes desservies par avion et nécessite 2 ou 3 trains.Vous ne pouvez pas commencer à comprendre comment vous pensez que les gares n'ayant pas d'acres d'espace signifie que personne ne passe un temps significatif à attendre entre les correspondances, cela semble juste être un argument selon lequel vous ne pourrez peut-être pas trouver un siège en le faisant (tbf, ne pas pouvoir trouver de siège est exactement l'expérience que j'ai vécue pendant une grande partie des deux heures que j'ai passées à attendre à Berlin Hbf ce week-end, même si j'ai du mal à voir en quoi cela est un avantage)
J'ai juste ... l'impression que celui-là est une valeur aberrante.Peut-être même un sonneur ... comme OP l'a choisi * parce qu'il y a un service aérien * (ce qui peut être une question de subventions), puis demande au train de «rattraper».Ce qui n'est pas une comparaison juste, car pour chaque paire de villes où l'air fonctionne, le rail peut en donner 10 autres où les tables sont inversées.
J'ai critiqué cette réponse.Voyager en train nécessite généralement plus de changements qu'en avion.Londres à Berlin?Au moins trois trains, peut-être plus, mais la plupart des vols seront directs.De Bristol à Belfast?Vols directs, mais nécessiteront de nombreux trains.Ne vous méprenez pas, je prendrai le train quand je le pourrai raisonnablement, et manquer un train de correspondance dans un pays à fort trafic n'est pas aussi grave que de manquer un vol (de correspondance), mais parmi les nombreux avantages du train,«moins de changements» n'en fait généralement pas partie.Et même si c'était le cas, je me demanderais comment cela explique la différence de prix.
Oui, il existe plus de paires de villes avec trains directs que de paires de vols avec vols directs, mais c'est parce qu'il y a beaucoup plus de gares que d'aéroports et que la plupart des trains ont de nombreux arrêts, alors que la plupart des vols ont exactement deux arrêts.
@gerrit Je serai assez impressionné si vous trouvez un moyen d'aller de Bristol à Belfast en train, avec changement ou non;)
@ChrisH Ils vendent [des billets de train] (http://www.brfares.com/#!fares?orig=BPW&dest=BFA), donc vous pourriez dire cela aux opérateurs ;-) J'ai aussi un [billet CIV écrit à la mainde Dublin à Reading] (https://www.dropbox.com/s/3d03fjog4oq9mqo/14-49-12_v1.jpg?dl=0), que l'opérateur de billetterie à Reading regardait pendant la meilleure partie d'une minuteavant de décider que c'était un vrai billet de train.Je l'ai gardé comme souvenir, bien que celui-ci dise * TICÉAD TRAENEACH - LOINGE * donc ils admettent que ce n'est pas seulement en train.
@gerrit et quand vous * devez * changer par avion, ça craint.Alors que j'ai vu * tellement * de nombreuses villes simplement parce que j'avais une escale en train pendant quelques heures.Même le centre-ville de Denver et moi n'avons même pas changé de train là-bas!Oui, vous avez raison à propos de la paire de villes et pourquoi ... C'est mon point et c'est juste.En parlant de juste, le contexte de cette question se situe au Royaume-Uni.Quand quelqu'un s'attend à ce qu'une réponse tienne hors de son contexte, cela me fait penser qu'il est contraire.
@Harper Je suis d'accord pour dire que changer de train peut être assez agréable (même si toutes les gares ne sont pas dans de beaux endroits).
Ce n'est absolument * pas * un marché libre et les prix ne sont pas fixés par la 400e personne, pour 45% des tarifs, ils sont fixés par les régulateurs.http://researchbriefings.files.parliament.uk/documents/SN01904/SN01904.pdf
-1
"avec un succulent 4,5h ininterrompu pour vous concentrer sur votre choix d'activité" parlons-nous des trains britanniques ici?;)
Level River St
2019-02-08 15:19:50 UTC
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Comme indiqué précédemment, les billets d'avion sont fixes mais le prix du train que vous avez indiqué est flexible. Habituellement (mais pas dans ce cas) un billet de train à l'avance sera moins cher que l'avion, surtout s'il n'y a pas de changement. La difficulté est de les trouver

Il est certainement possible de faire le trajet spécifique de votre question pour moins que le prix flexible de 133 £, si vous êtes prêt à acheter des billets individuels pour les différents secteurs, ce qui réduit à la fois vos options de temps et vos options de routage. Par exemple, l'itinéraire suivant via Édimbourg (au moment de la réponse) disponible pour le départ le 23 mars, retour le 24 mars

  Manchester picadilly - Édimbourg 81,50 £ hors pointe retour : 27,70 £ arrivée à Édimbourg à 11h35 de Manchester (départ 8h26, les options antérieures sont moins chères) 19,50 £ départ d'Édimbourg à 20h15 pour Manchester arrivée à 23h27  

.

  Édimbourg - Aberdeen 54,70 £ en dehors des heures de pointe, aller-retour simple Advance 43,80 £ combiné: 18,10 £ au départ d'Édimbourg à 12h30 (et à d'autres moments) pour Aberdeen, arrivée à 14h50 25,70 £ arrivée à Édimbourg 19h35 d'Aberdeen (et plusieurs fois plus tard), départ à 17h09 

Vous pouvez donc voir que dans ce cas, vous limiter à vous changer à Édimbourg en achetant 2 billets aller-retour flexibles séparés coûte 136,20 £ (ce qui correspond à ce cas est légèrement plus cher, mais sur de nombreux itinéraires, c'est moins cher.)

Il y a cependant des économies à faire pour l'achat de singles à l'avance séparés sur l'Edinburg h-Aberdeen, et une économie significative sur l'étape Manchester - Édimbourg. Profiter de ces deux éléments porte le coût à 47,20 £ + 43,80 £ = 91 £ , ce qui est encore plus cher que l'avion, mais est du centre-ville au centre-ville, ce qui évite les frais de transfert vers le centre-ville. , si c'est là que vous allez. Pas encore assez bon pour vous éloigner de l'avion (sauf si vous avez une quantité ridicule de bagages.)

Trouvé manuellement sur nationalrail.co.uk, ce qui est plutôt bien si vous savez où vous voulez changer. Un peu moins cher que le tarif de 100,40 £ trouvé par Gerrit et avec 4 billets (directs) au lieu de 5, donc probablement un changement de moins.

Traveller
2019-02-06 22:46:00 UTC
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Je dirais que cela pourrait être lié au fret transporté par voie aérienne, ce qui permet à la compagnie aérienne d'offrir des prix passagers plus bas. Il y a environ 15 ans, je volais régulièrement avec Jet2 entre Édimbourg et Manchester pour environ 30 £ par trajet (moins cher qu'un réservoir d'essence!). Parfois, le vol aller un dimanche n'était occupé qu'à 20-30%, et je me demandais comment ils réussissaient à maintenir la route. J'ai découvert quand Jet2 l'a annulé - le contrat de fret était terminé.

Pourquoi la même situation ne s'appliquerait-elle pas aux trains de marchandises?
@pipe, il est pratique de le faire par avion, car presque tous les grands aéroports ont à la fois des capacités de traitement des passagers et du fret.Ce n'est pas du tout vrai pour les gares (au Royaume-Uni, peut-être différentes ailleurs), de sorte qu'une exploitation ferroviaire mixte (passagers + fret) n'est pas une option pratique.
John MacLeod
2019-02-13 03:06:36 UTC
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Les voyages en train au Royaume-Uni sont en effet plus chers, sur de longues distances, que l'avion.

Le vol est probablement aussi bon marché que n'importe quel mode de voyage, mais les voyages en autocar sur de longues distances sont souvent un très bon négocier en effet.

Il n'est pas clair si votre voyage commence à Manchester ou si vous prenez l'avion pour l'aéroport de Manchester. Si votre voyage commence à Manchester, vérifiez le coût du voyage en autocar. Si vous prenez l'avion pour l'aéroport de Manchester, vous feriez probablement mieux de voler - si vous pouvez trouver votre chemin à travers l'aéroport de Manchester, ce qui peut être ridiculement difficile.

Manchester est ma maison et je trouve mon chemin partout dans cette ville, y compris à l'aéroport.Je n'aime pas les voyages sur la route pendant de longues périodes, et surtout conscient des voyages en autocar, car pour moi, c'est incroyablement inconfortable.
user 56513
2019-02-06 22:36:21 UTC
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Dans un marché libre comme au Royaume-Uni, les prix sont généralement régis par la demande et l'offre et la volonté des clients de payer (WTP). La tarification et l'analyse sont une grande entreprise avec une analyse avancée des données et des milliers de variables.

C'est aussi simple que cela. Dans la mesure où les consommateurs sont prêts à payer un certain prix, il n'y a guère de motivation pour le réduire.

Si et quand les clients ne veulent pas payer le prix, le prix baissera au point où ils seront prêts à payer pour les biens ou le service. À ce stade, si le prix est tel que les coûts de l'entreprise dépassent ses revenus, l'entreprise fait faillite ou trouve des mesures de réduction des coûts et des gains d'efficacité ou parfois subventionnée par le gouvernement.

En bout de ligne, les prix sont élevé parce que les clients achètent toujours . Bien qu'ils transportent tous les deux des personnes, les compagnies aériennes et les trains ne sont pas de parfaits concurrents. Chacun a des particularités qui plaisent à un segment de la base de consommateurs à un prix particulier.

Désolé mais dans ce cas, le Royaume-Uni n'est pas un marché libre.De nombreux types de tarifs ferroviaires - y compris celui répertorié sont fixés par le gouvernement: http://orr.gov.uk/info-for-the-public/fares
@skifans Je pense que ma réponse couvrait déjà cela lorsque j'ai parlé des subventions gouvernementales.
Affirmer que les voyages en train au Royaume-Uni fonctionnent dans une économie de marché libre est ridicule.Regardez comment les chemins de fer sont alloués, mais regardez aussi la réalité de la nécessité de se déplacer pour le travail.Vous pouvez payer le tarif ou ne pas travailler / étudier / etc.- Ce n'est donc pas un choix.Vous payez le prix parce que vous devez le faire si vous voulez vivre.Et si vous avez besoin d'accéder à certaines gares, vous n'avez pas non plus le choix entre les opérateurs ferroviaires.
@DetlevCM Vous ne comprenez peut-être pas ce que sont les marchés libres.Vous avez le choix entre des avions, des voitures, des trains et des bus.La décision de prendre le train est un choix.Personne ne vous y oblige, et il existe des alternatives.Peut-être que lorsque nous disons des marchés libres, vous vous attendez à un marché parfaitement libre.Celles-ci n'existent pas.
@HonoraryWorldCitizen l'argument selon lequel «il existe des alternatives» est plutôt faible lorsque la politique nationale est conçue pour limiter les alternatives.Essayez de vous rendre en voiture dans le centre de Londres - y compris le coût de la taxe de congestion imposée politiquement et les limites politiquement imposées (via les règlements d'urbanisme) sur le stationnement disponible.ALORS vous pouvez me dire que c'est une alternative viable à un abonnement ferroviaire, si vous le croyez toujours.
@alephzero Je connais très bien Londres.Je ne me laisserai pas prendre par votre politique ou votre mécontentement évident du statu quo.J'insiste toujours sur le fait que c'est un marché libre.Vous n’êtes pas obligé de travailler en ville.
@HonoraryWorldCitizen Un marché libre n'existe que s'il y a un vrai choix.Pour la grande majorité des personnes au Royaume-Uni, il n'y a pas d'alternative au train et, dans un certain nombre de cas, même pas de choix entre différentes compagnies ferroviaires.À moins que je suppose que vous considérez tomber dans la pauvreté et mourir avec de maigres prestations sociales comme une alternative - cette voie est toujours ouverte .....
@skifans de votre source "Nous ne sommes pas le régulateur des tarifs et n'avons aucun rôle en ce qui concerne les tarifs de pénalité."ou même «Certains tarifs sont réglementés par le gouvernement, qui contrôle leur prix, tandis que d'autres ne le sont pas». Ce serait un meilleur argument de dire que ce n'est pas un marché libre parce qu'une seule entreprise gère une route donnée - leur donnant un monopole.Combien ils paient pour ce monopole du gouvernement ne l'empêche pas d'être un monopole.
@alephzero le péage urbain est une innovation fantastique utilisée pour s'assurer que les routes sont utilisables plutôt que congestionnées en permanence.Si quoi que ce soit, il devrait être * augmenté * car il y a encore trop de trafic dans le centre-ville de Londres aux heures de pointe.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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