Question:
Est-il courant que les vols humanitaires manquent de contrôle de sécurité pour les bagages?
Ionică Bizău
2020-04-22 10:59:56 UTC
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La semaine dernière, j'ai pris un vol de X à Y. Depuis que l'aéroport X est fermé, ils nous ont emmenés à l'aéroport militaire.

Tout le processus s'est déroulé à l'extérieur du bâtiment. Cependant, ils n’ont pas enregistré nos bagages.

J'avais tous mes appareils électroniques et mes affaires dans mon sac à dos et nous sommes allés directement dans l'avion. Le message que j'ai compris, même personne ne l'a dit, était: quittez le pays le plus vite possible (à cause de la pandémie).

Cependant, c'était un énorme avion, une compagnie connue, au départ d'une grande ville dans une autre ville importante. Il n'y avait pas non plus de contrôle de sécurité pour les bagages enregistrés et pas pour les sacs à dos.

Est-ce courant? Est-ce acceptable? Le vol était sûr et tout le monde est arrivé avec succès à l'aéroport Y.

Finalement, je peux divulguer le numéro de vol et toutes les autres informations, car ce n'est pas vraiment secret, mais ma question est générale.

Par curiosité, dans quel pays était X?
Qui sont-ils"?Qui a organisé ce vol?Qui étaient les passagers?Qui était à bord avec vous?
@Relaxed Oui, les organisateurs.
@FranckDernoncourt Eh bien, comme je l'ai mentionné, ce n'est pas forcément quelque chose de secret (on peut le déduire en regardant mes derniers posts), mais ma question ne se réfère pas à ce vol en particulier mais en général: si c'est une coutume que les vols humanitaires ont gagnéPas de contrôles de sécurité ces jours-ci.
@IonicăBizău ok J'étais curieux de savoir quel pays votre gouvernement recommandait de «quitter le pays le plus vite possible (à cause de la pandémie)».
"Est-ce que c'est courant?"Normalement non.Quelque chose de commun a perdu toute valeur pendant la crise actuelle et est tout à fait hors de propos.Que ce soit acceptable, c'est une opinion personnelle que vous devez vous rattraper.Mais étant donné que vous avez survécu au vol et que vous êtes arrivé là où vous deviez aller à des moments inhabituels, je ne m'en soucierais pas.
Donc ce vol était de Rio de Janeiro à Constanta?
Chaque fois que le théâtre de sécurité TSA est testé, il s'avère que la TSA manque plus de 90% de toutes les armes à feu.Voir. Par exemple.[ici] (https://edition.cnn.com/2015/06/01/politics/tsa-failed-undercover-airport-screening-tests/index.html).Et les armes à feu sont beaucoup plus difficiles à cacher que toutes les choses presque indétectables avec lesquelles vous pourriez facilement descendre en avion.Il n'y a vraiment aucune raison de s'inquiéter à ce sujet.
Cinq réponses:
Arthur's Pass
2020-04-22 12:13:50 UTC
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Si vous aviez pu voler depuis un aéroport civil majeur avec toute la sécurité que vous attendez normalement, vous auriez sans doute été traité dans le théâtre de sécurité habituel.

Vous ne l'avez pas fait. Vous avez volé à partir d'un aérodrome militaire qui n'avait manifestement pas d'installations de traitement des passagers. Vous avez volé sur un vol unique, où tout le nombre de passagers a voyagé sur invitation.

Ce sont des moments extraordinaires et rien n'est «commun». L'équipage et les organisateurs ont fait ce qu'ils avaient à faire pour vous ramener à la maison. Soyez reconnaissant - il y a des milliers de personnes coincées dans le monde qui n'ont pas été aussi chanceuses.

Je suis vraiment très reconnaissant.Cela m'a juste semblé intéressant puisque c'était la première fois que je voyais ça.
Cela vaut peut-être la peine de souligner que c'était la norme avant que les gens ne deviennent fous et décident que jeter des milliards de dollars sur des précautions qui ne font rien au mieux et sont au pire activement nuisibles était une bonne idée.
@DRF Je suis curieux de savoir à quelles précautions vous référez?
@user1173240 Ils pourraient faire référence aux années 1960, lorsque les vols commerciaux n'avaient aucune sécurité.
@user1173240 Pas des années 1960 ni même des années 1990.Et en ce qui concerne les précautions, c'est tout: être obligé de retirer mes chaussures, de passer par des appareils de balayage corporel qui ne font vraiment rien, de confisquer des couteaux, des liquides, des ciseaux et des pilules de bouteille, dont ils ne sont pas capables de faire systématiquement,tout en autorisant des centaines d'ordinateurs portables et d'appareils alimentés au lithium à bord, et je pourrais continuer plus longtemps.
@DRF https: // xkcd.com / 651 /
@user1173240 Ici, lisez: https://en.wikipedia.org/wiki/Security_theater
@DRF Les contrôles de sécurité étaient courants bien avant les années 1990.Ils étaient certainement devenus courants au début des années 1970.Il y a eu plusieurs gros détournements à l'époque.Les pirates de l'air de SlovAir en 1972 de LKKV devaient déjà faufiler leur pistolet dans un chariot pour enfants.https://history.stackexchange.com/questions/46264/did-airports-have-security-checks-before-the-1970s
@VladimirF Il y a une différence entre les contrôles de sécurité et ce qui se passe actuellement.C'est une différence à la fois d'ampleur et de qualité.Je serais heureux d'aller tous les animaux maussades dans une discussion, mais c'est un peu ennuyeux dans la section des commentaires.Comme je ne suis pas doué pour démarrer des discussions, je laisserai ceci comme dernier commentaire.
@DRF En 2017, la TSA américaine a empêché plus de 3000 canons d'être embarqués dans les avions.Si nous supposons généreusement qu’à peine 1% de ces incidents ont le potentiel de se transformer en détournement d’avion ou en attaque, il reste en moyenne 3 incidents toutes les ** 2 semaines **, plus tout ce qui se passe dans d’autres pays.Bien sûr, grâce à tous ces contrôles de sécurité, nous ne voyons * pas * ces actes de terreur.
@Chronocidal, 1% de 3000 est 30, soit <52, moins d'une fois par semaine.Voulez-vous dire deux incidents toutes les trois semaines?
@ilkkachu Bleh, désolé - faute de frappe là-bas.Oui, c'est environ 1 tous les 12 jours ou 2 toutes les 3 semaines
@Chronocidal Cela pourrait être accompli avec de simples détecteurs de métaux.Je crois que c'est ce que la plupart des gens essaient de faire valoir.La sécurité est importante.En faire trop est une perte coûteuse de temps et d'argent pour tout le monde.De plus, je parierais à peu près tout que 100% de ces armes confisquées ont été apportées par accident, et non par des personnes ayant l'intention de commettre des actes de terreur.Cela arrive _ tout le temps_ dans les aéroports, en particulier dans des endroits comme le Texas.
@Chronocidal Fait amusant: nous n'avons pas à deviner à quel point les contrôles de sécurité TSA fonctionnent.Il y a des tests réguliers avec des gens qui essaient de faire passer des armes à feu ou des explosifs à travers eux.Vous voulez deviner l'efficacité de ces tests?[Les «équipes rouges» du Bureau de l'Inspecteur général du Département de la sécurité intérieure ont pu obtenir des articles interdits grâce au processus de sélection dans 67 des 70 tests] (https://edition.cnn.com/2015/06/01/politique / tsa-failed-undercover-airport-screening-tests / index.html)
Si vous regardez ce que sont ces 3000 armes à feu trouvées, vous apprendrez également qu'elles n'étaient généralement pas cachées.Ce sont généralement des gens qui essaient d'emporter une arme à feu avec eux sans les bons permis, l'équipement ou tout simplement par accident.Alors oui, super, la TSA a réussi à empêcher quelques milliers de personnes de voler avec leurs armes sans les papiers appropriés.Ce ne sont pas des terroristes dont vous devriez avoir peur.Si vous n'êtes pas d'accord avec cette évaluation, je vous mets au défi de trouver 5 suspects de 2019 qui montrent qu'un terroriste probable est arrêté par la TSA - bonne chance avec cela.
Harper - Reinstate Monica
2020-04-22 22:04:04 UTC
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Vous étiez sur un vol militaire (ou du département d'État).

Cela aurait été beaucoup plus évident si la cellule avait été gris brumeux et un Antonov-124 et avait des logos militaires dessus.

Mais le fait est que beaucoup de vols militaires volent avec du matériel civil loué. Il s'agit généralement de flottes civiles de troisième niveau comme les avions cargo (par exemple Kalitta Air), mais dans le régime actuel, plusieurs choses sont vraies:

  • Les compagnies aériennes commerciales de premier
  • Les gouvernements préfèrent de loin les embaucher plutôt que de les subventionner, car les subventions sont des tiers-rails politiques et de gros problèmes liés aux traités.
  • Les gens de la logistique sont heureux d'avoir un avion de passagers réel au lieu d'avoir à improviser avec un avion cargo.

Je conduis par l'USAF base logistique de temps en temps, et il y a constamment de grands avions de ligne d'une variété de marques et de nationalités, ou simplement des queues blanches non marquées. Ils déploient ou rapatrient des troupes. Les États-Unis utilisent cette même infrastructure pour rapatrier les citoyens du COVID-19 et les amener dans ces mêmes bases logistiques.

Remarquez que le vol a probablement été organisé par votre département d'État alias Foreign Office, c'est-à-dire le corps diplomatique qui gère les ambassades, négocie des traités, aide les pays en développement, délivre des visas, etc. Même accord; ils sous-traitent pour obtenir un avion (probablement «mouillé», c'est-à-dire fourni avec l'équipage et le soutien de la compagnie aérienne). Si quelqu'un peut convaincre une nation étrangère de prêter une base militaire, ce serait le département d'État de votre pays.

Kalitta Air est le troisième tarif?:(
@trognanders Plus comme le troisième * niveau *.Mais ** ils * volaient * en 747-200 il y a un an **.Ils ne sont pas tout à fait Buffalo Airways, mais apprécient vraiment les classiques ...
Assez juste, je les suis parce que j'apprécie aussi les classiques.
@trognanders Ouais, quand j'ai repéré Kalitta Air pour la première fois sur la liste des 747-200 opérateurs, je me suis dit "hmm, je me demande de quoi ils viennent (kazakh, ouzbek, etc.). Il s'avère qu'ils sont de St'ann Arbour.
Incroyable :) Ils volent parfois dans KDMA, certains des seuls 747 que nous voyons ici.C'est assez excitant de voir les endroits exotiques qu'ils volent dans FlightAware.Sur l'Aviation SE, il y a un pilote de fret 747 à la retraite, Terry, qui raconte des histoires intrigantes.
Michael Hampton
2020-04-22 17:19:41 UTC
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S'il ne s'agissait pas d'un vol commercial régulier, des règles de sécurité différentes (ou aucune!) peuvent s'appliquer.

Je ne sais pas dans quel pays vous étiez, ni quelle était la nature du vol était (comme vous ne l'avez pas précisé), mais il semble que vous ayez pris un vol qui n'était pas un service commercial régulier. (Même s'il s'agit d'un transporteur majeur et qu'il possède un numéro de vol, il se peut qu'il ne s'agisse toujours pas d'un service commercial régulier.) Dans de nombreux pays, des règles entières ne s'appliquent pas à ces vols.

Par exemple , aux États-Unis, un tel vol pourrait être considéré comme de l'aviation générale et voler selon la partie 91, et ni les passagers ni les bagages n'auraient à passer par une procédure de sécurité mandatée par le gouvernement à moins qu'il ne vole à Washington, DC.

toolforger
2020-04-23 10:54:55 UTC
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Toute une classe de risque ne s'applique pas.

Le risque principal est que quelqu'un détourne l'avion.
Le détournement demande de la préparation, ce qui ne fonctionne pas très bien sur un vol ad hoc.
Même si un terroriste potentiel se trouvait dans le groupe éligible pour le vol, il est peu probable qu'il ait des armes ou des bombes facilement accessibles; De plus, il est probable qu'ils seront hébergés dans un endroit central car ils doivent attendre que l'avion arrive réellement, et il est plus facile de les surveiller pour tout comportement suspect à ce moment-là.

Vous éliminez donc beaucoup risque plus faible que la normale si vous insistez pour fouiller les bagages, et tant que personne ne parvient à tirer une bombe sur un vol humanitaire, les autorités sont susceptibles de laisser les choses de cette façon.

Et c'est probablement aussi la raison pourquoi les réglementations sont beaucoup plus souples.

Très bonne réponse.Le théâtre de la sécurité a un but, mais nous l'oublions souvent et le faisons à la manière d'un culte de la cargaison.La menace terroriste est minime car il s'agit d'un vol ad hoc, et les méchants ne peuvent observer aucune faiblesse de sécurité pour les exploiter plus tard.La planification est presque impossible ici, donc la seule façon d'attaquer est d'être un citoyen en attente d'évacuation et de décider d'apporter une bombe ou une arme à feu juste au cas où les bagages ne seraient pas enregistrés.
"Le détournement demande de la préparation, ce qui ne fonctionne pas très bien sur un vol ad hoc."Ne fonctionne pas trop bien sur les bases militaires non plus.Alors que la sécurité du vol est moindre, la sécurité de la zone environnante pendant le décollage est assez élevée.Je ne pense pas que beaucoup de pirates de l'air voudraient le risquer.
@Mast Oui, il serait difficile dans la base militaire de lancer une attaque, mais il s'agit de prévenir les attaques en vol, donc c'est un facteur un peu moins important.La logistique serait un peu plus difficile car il est plus difficile de connaître les tenants et les aboutissants de cette base, donc la préparation serait plus difficile.
La seule préparation nécessaire est d'obtenir une arme à feu.Dans certains pays, cela pourrait être facile si vous avez de l'argent.Toute la base autour ne veut rien dire quand ils ne vérifient pas une fois que l'avion est en l'air.
@VladimirF Pas vraiment.Avant le 11 septembre, une arme à feu était généralement suffisante pour détourner un avion, car les gens croyaient que s'ils ne faisaient rien, tout irait bien.Il y aurait un certain retard, peut-être une rançon, et ils partiraient.Après le 11 septembre, cette croyance est morte.Beaucoup de gens croient maintenant que s'ils ne font rien, ils seront écrasés dans un bâtiment et mourront, ce qui amènera souvent le pirate de l'air à être assailli par des gens terrifiés.La plupart des pirates de l'air ne veulent pas tirer sur les gens.S'ils veulent tirer sur des gens, ils ont juste besoin d'un lieu public.Pour atteindre cet objectif, plutôt que d'être assaillis, ils ont besoin d'un plan.
Relaxed
2020-04-22 17:56:09 UTC
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Les bagages ne semblent pas être une préoccupation majeure dans ces situations, par rapport au triage, au contrôle des foules, à l'interfaçage avec les autorités locales, etc. Si quoi que ce soit, vous êtes plus susceptible d'être fouillé lorsque vous atteignez les points de collecte que juste avant embarquement dans l'avion.

Ce document de doctrine de l'armée française ne mentionne rien de spécifique concernant les bagages, mais ce dossier comprend des photos de soldats passant au crible une valise et une recherche de personnes au Rwanda en 1994 (p. 23).

D'une manière générale, il n'y a rien de magique à propos des appareils à rayons X ou d'avoir des appareils électroniques dans un avion. Dans la mesure où les procédures régulières servent un objectif, c'est aussi par la dissuasion et la réduction (et non l'élimination) du risque que quelqu'un puisse utiliser un ordinateur portable pour cacher un couteau pour détourner un avion. Mais ce n'est qu'un risque parmi tant d'autres. Il est tout à fait raisonnable de l'atténuer par d'autres moyens ou de faire d'autres compromis, en particulier dans les situations d'urgence.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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