Question:
Puis-je simplement demander une rétrofacturation sur ma carte de crédit si mon vol a été annulé et que je ne parviens pas à joindre la compagnie aérienne?
JonathanReez
2020-03-20 22:01:10 UTC
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Comme expliqué dans une question pertinente, mon vol avec Condor [de Francfort à Prague] a récemment été annulé. Je leur ai envoyé un e-mail pour demander un remboursement il y a 5 jours, mais jusqu'à présent, je n'ai reçu aucune réponse. Aujourd'hui, un autre vol avec British Airways a été annulé et de même, ils n'offrent un bon que s'ils demandent un remboursement en ligne. Pour récupérer votre argent, ils vous demandent de les appeler et leurs lignes sont toutes branchées.

Étant donné que je ne parviens pas à joindre la compagnie aérienne en ce moment, puis-je simplement demander une rétrofacturation sur ma carte de crédit? Si cela compte, j'ai une carte de crédit émise aux États-Unis et je vis aux États-Unis.

Mise à jour: à la fin, j'ai pu obtenir un remboursement en demandant à BA sur Twitter.

J'ai demandé une rétrofacturation auprès de ma banque.Publiera une réponse lorsqu'elle sera finalisée.
C'est ce que je fais.Et je me fiche vraiment de la police de l’éthique qui prétend que c’est faux.
@user56513 quelle police d'éthique fait une telle réclamation, et sur quelle base?
Dans * ce * cas, une rétrofacturation est valide - ce sont les autres cas ridicules où le commerçant n'a rien fait de mal où leur utilisation est désapprouvée.Trop de gens l'utilisent en premier recours en toutes circonstances, et c'est là qu'intervient votre «police de l'éthique».
@moo qui vous a fait juge sur quoi que ce soit?
Moi.J'ai droit à une opinion, tout comme vous.Simple vraiment.
Étant donné qu'il s'agit d'une société allemande et que le vol commence en Allemagne, cette société doit rembourser le montant payé pour le vol annulé.La question est donc de savoir si les lois américaines (carte de crédit émise aux États-Unis) autorisent une rétrofacturation dans les cas où il est clair qu'un remboursement est justifié.
Un avertissement: après qu'un client a demandé une rétrofacturation, l'entreprise en question refusera fréquemment de s'engager dans d'autres transactions avec ce client.Vous risquez de ne plus pouvoir voler sur British Airways ou Condor à l'avenir.
Cinq réponses:
phoog
2020-03-22 09:55:57 UTC
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Étant donné que votre carte a été émise aux États-Unis, votre carte est soumise à la législation américaine. La loi fédérale spécifie, à 15 USC 1666 (b) (3), qu'un emprunteur de carte de crédit ("débiteur") peut contester des frais pour des biens ou des services non reçus:

(b) Erreur de facturation Aux fins de cette section, une "erreur de facturation" comprend l'un des éléments suivants:

...

(3) Une réflexion sur un état des produits ou services non acceptés par le débiteur ou son mandataire ou non remis au débiteur ou à son mandataire conformément à l'accord conclu au moment d'une transaction.

Comme vous n'avez pas reçu les services pour lesquels vous avez payé, vous avez légalement le droit de faire supprimer les frais des services de votre compte. De plus, vous avez droit à un remboursement en vertu du droit de l'UE et ne pouvez pas joindre la compagnie aérienne pour organiser le remboursement, donc l'argument selon lequel demander une rétrofacturation est contraire à l'éthique est peu étayé.

MadHatter
2020-03-21 12:58:59 UTC
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En ce qui concerne la réponse plus générale de Tor-Einar, la position est un peu plus confortable au Royaume-Uni. J'accepte que le PO ne soit pas là, mais nous sommes là pour tout le monde, sûrement?

L'article 75 de la loi de 1974 sur le crédit à la consommation dispose que l'émetteur de la carte est conjointement et solidairement responsable envers le titulaire de la carte en cas de réclamation pour fausse déclaration ou rupture de contrat. Comme quoi? (la plus grande organisation de protection des consommateurs du Royaume-Uni) résume de manière plus lisible les questions,

Cela signifie qu'elle est tout aussi responsable que le détaillant ou le commerçant des produits ou des services fournis, permettant vous devez également présenter votre réclamation à la société de carte de crédit.

Ils ajoutent que

Vous n'êtes pas obligé de vous retrouver dans une impasse avec le détaillant ou commerçant avant de pouvoir contacter votre fournisseur de carte de crédit - vous pouvez faire une réclamation à la fois au détaillant et au fournisseur de carte de crédit simultanément, bien que vous ne puissiez pas récupérer vos pertes des deux.

C'est clairement d'après d'autres écrits ici, que vous avez un droit statutaire à un remboursement, et rien n'est dit sur l'acceptation des bons étant obligatoire.

Donc, comme je l'ai lu, au Royaume-Uni vous avez parfaitement le droit d'essayer de faire sonner BA et de ne pas passer, puis de téléphoner à l'émetteur de votre carte et de demander un remboursement. Il ne s'agit en aucun cas d'une mauvaise utilisation du système; c'est votre droit en tant que titulaire de la carte de crédit.

Notez que vous n'êtes pas préoccupé par les rétrofacturations. Il est probable que l'émetteur de votre carte cherchera à récupérer auprès de BA les sommes qui vous ont été remboursées, très probablement par le mécanisme de rétrofacturation, mais c'est une question entre eux et BA. Ce que vous voulez, c'est un remboursement, clair et simple.

La réponse à laquelle cette réponse se réfère est uniquement "au-dessus" pour certains ordres de tri.
Tout cela est vrai (+1), mais pour être clair pour la partie "au Royaume-Uni", la loi sur le crédit à la consommation lie les émetteurs de cartes de crédit au Royaume-Uni ([peu importe où dans le monde ou avec qui la transaction a eu lieu] (https://publications.parliament.uk/pa/ld200607/ldjudgmt/jd071031/lloyds-1.htm)).Il n'affecte pas les émetteurs étrangers même si le commerçant est au Royaume-Uni.
Tor-Einar Jarnbjo
2020-03-21 00:32:24 UTC
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Cela dépendra des détails du contrat entre vous et votre banque et / ou de la législation sur la protection des consommateurs dans la juridiction applicable.

L'intention principale des rejets de débit est d'empêcher la fraude par carte de crédit et de renverser les frais non autorisés sur votre carte. Ils ne sont pas nécessairement légitimes, simplement parce que le commerçant ne fournit pas le produit ou le service pour lequel vous devez payer. La seule fois où j'ai contesté un débit de carte de crédit, j'ai dû signer une déclaration solennelle que je ne l'avais pas autorisé. Ma banque ne me permettrait pas d'annuler un débit de carte de crédit que j'ai en fait autorisé, simplement parce que je n'aurais prétendument pas obtenu ce que j'ai payé. Faire une déclaration solennelle erronée peut avoir des conséquences assez graves pour vous et est ici en Allemagne passible d'une peine pouvant aller jusqu'à trois ans d'emprisonnement.

Il n'est cependant pas rare que les banques ou la législation sur la protection des consommateurs autorisent une utilisation plus large des rejets de débit . Il peut également s'agir d'un argument juridique selon lequel votre autorisation était liée à la condition que vous en ayez réellement pour votre argent.

Avec les annulations causées par la situation corona, les aspects juridiques ne sont pas toujours évidents et il n'est malheureusement pas évident qu'une compagnie aérienne soit obligée de vous indemniser pour un vol annulé. Je suppose (sur la base des compagnies aériennes) que vos vols sont couverts par le règlement européen sur l'indemnisation des vols, mais je ne suis pas sûr à 100% de ce à quoi les compagnies aériennes sont tenues en cas de force majeure. Si la compagnie aérienne n'est pas légalement tenue de vous rembourser en espèces pour le vol annulé et que vous annulez les frais de carte de crédit, vous devez supposer que la compagnie aérienne trouvera un moyen différent de vous contacter et de présenter une réclamation pour le prix du billet et en plus de tout ce à quoi ils pensent avoir droit pour un tel «service supplémentaire».

Les compagnies aériennes de l'UE ne sont-elles pas obligées de rembourser le montant initial si le vol est annulé en raison d'un cas de force majeure?
C'est exactement la fausse police de l'éthique en action, à laquelle les commentaires sur la question ont fait allusion et je l'ai donc rejetée.OP Veuillez nous faire savoir comment votre demande est traitée par l'émetteur de la carte, je suis assez confiant qu'elle sera résolue en votre faveur.
@nikhil Merci beaucoup pour le vote défavorable.Je n'ai pas exprimé un seul frustré de ma propre opinion dans cette réponse, j'ai juste essayé de décrire la situation juridique.C'est gentil à vous de me frapper simplement parce que vous n'aimez pas la réalité.
@JonathanReez Je pense que oui, mais je ne suis pas sûr à 100%.
@Tor-EinarJarnbjo, il sera clair quelle est la réalité une fois que le PO nous fera connaître la décision concernant la rétrofacturation.Et bien que je ne fasse pas de prédictions sur l'avenir, j'en risquerai un ici qu'ils ne seront pas emprisonnés pour avoir fait cette demande.
-1
Ça dépend de quoi?La question était ** peut-il faire une demande de rétrofacturation **.La réponse est ** absolument oui **.Cela ne dépend de rien.Il peut légalement faire une réclamation, si elle sera accordée est une autre question.Et dans des cas comme celui-ci, il sera accordé à presque 100%.Je pense que vous répondez à une question différente.
@Tor-EinarJarnbjo Wow, ils semblent plus stricts en Allemagne.Ici, avec l'UBS, quand je n'obtiens pas ce pour quoi j'ai payé et que je ne peux pas raisonner avec l'entreprise, j'écris juste un e-mail à l'unité de rétrofacturation expliquant la situation, en joignant la preuve que j'ai, et ils le remboursent aprèssemaine (sans répondre à l'email mais en envoyant une lettre régulière).Je l'ai fait une douzaine de fois (tous légitimement ofc) et ils n'arrêtent pas de dire "Sie müssen verstehen dass wir keine Schlichtungsvermittler sind" mais ils finissent toujours par le faire pour moi sans chichi.Service vraiment sympa!
Et oui, l'article 8 d'@Tor-EinarJarnbjo stipule qu'il faut offrir le choix entre une nouvelle réservation et un remboursement complet.C'est seulement une compensation qui n'est pas due si l'annulation spécifique a été causée par des circonstances extraordinaires
Avez-vous une référence pour votre déclaration (3 ans d'emprisonnement si vous essayez de facturer un paiement pour un service que vous n'avez pas reçu)?Je ne crois pas que ce soit vrai, clair et simple.
@DmitryGrigoryev Puisque ce n'est pas ce que j'ai écrit, je n'ai pas non plus de source.Je disais que faire une déclaration solennelle erronée peut vous mettre en prison.La source pour cela, si cela vous intéresse, est le Code pénal allemand, article 156.
«simplement parce que le commerçant ne fournit pas le produit ou le service pour lequel vous êtes censé payer», cela est incorrect pour de nombreuses juridictions.Elle est incorrecte au Royaume-Uni pour les raisons spécifiées dans la réponse de MadHatter, et elle est incorrecte aux États-Unis car la loi fédérale autorise explicitement les rétrofacturations pour «des biens ou des services ... non livrés ...une transaction. "
@phoog N'est-ce pas exactement ce que j'ai déjà écrit dans le paragraphe suivant?
Peut-être, mais l'impression générale de cette réponse (grâce en grande partie à l'affirmation non étayée sur «l'intention principale» des rétrofacturations) est que faire une telle demande est erronée et susceptible d'être illégale.Dans les pays que je connais le mieux, y compris celui cité dans la question, c'est inexact.De plus, puisque vous répondez à la question de la rétrofacturation en ce qui concerne la loi allemande, il est tout aussi déroutant que vous disiez "Je ne sais pas à 100% à quoi les compagnies aériennes sont tenues en cas de force majeure" sans chercher à voirla réglementation le dit.
@phoog Je n'ai pas trouvé improbable qu'il existe, dans cette situation exceptionnelle, d'autres règlements ayant une priorité plus élevée que le règlement sur l'indemnisation des vols.Pour rester réaliste, la plupart des compagnies aériennes n'auront pas d'actifs liquides, ce qui leur permettra de rembourser immédiatement les billets pour tous les vols annulés en raison de restrictions officielles.
C'est tout à fait possible.Dans le pire des cas, la compagnie aérienne fait faillite et n'a jamais assez d'argent pour effectuer le remboursement.En vertu de la loi américaine, l'émetteur de la carte supporte cette perte, donc le titulaire de la carte n'a pas à s'en soucier.
(+1) Réponse utile.En ce qui concerne l'UE 261, il existe une distinction entre les remboursements au titre de l'article 8 et les compensations au titre de l'article 7. L'indemnisation est subordonnée à un certain nombre de conditions, mais le règlement ne prévoit aucune exception à l'obligation de remboursement.
Acccumulation
2020-03-22 21:00:09 UTC
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Étant donné que je ne parviens pas à joindre la compagnie aérienne pour le moment, puis-je simplement demander une rétrofacturation sur ma carte de crédit?

Lorsque vous le dites comme ça, non. Pour effectuer une rétrofacturation, vous devez d'abord leur donner une opportunité raisonnable de résoudre le problème directement avec vous. Ne pas pouvoir les joindre «pour le moment» ne justifie pas une rétrofacturation. Compte tenu des circonstances extraordinaires, une certaine marge de manœuvre est due.

D'autre part, avant cela, vous présentez des conditions au-delà du simple fait de ne pas pouvoir les atteindre «pour le moment». Cinq jours le poussent, même si, encore une fois, étant donné les circonstances, la chose généreuse à faire serait de leur donner un peu plus de temps. Vous dites également que l'autre compagnie aérienne exige que les gens appellent, et à l'heure actuelle, je trouve que le fait d'exiger un appel téléphonique est injustifié. Ils méritent une partie du blâme en raison de leur insistance à utiliser la technologie du XXe siècle, mais même s'ils utilisaient un système de soumission basé sur le Web, ils auraient toujours un arriéré.

Quand j'ai eu un vol annulé par BA récemment, (le vol serait le 25 mars, a été annulé environ 2 semaines à l'avance), j'ai reçu un courrier à peu près comme OP mentionné.J'ai cliqué sur l'annulation du vol et le mail de réponse me promet le coût du vol qui m'a été rendu tel que je l'ai payé.Même si le genre «appelez-nous pour un remboursement» était également dans le courrier de l'offre.
S'il y avait un formulaire que je pourrais remplir et qu'ils ont promis que cela prendrait X jours, je le ferais.Mais ils veulent que je passe dieu sait combien d'heures au téléphone, ce qui est complètement déraisonnable.
averell
2020-05-05 23:34:23 UTC
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Ceci est une variante d'une question qui revient assez souvent. Dans la pratique, une rétrofacturation sera actuellement votre seul recours dans des cas comme celui-ci.

Pour des raisons évidentes, les compagnies aériennes ne veulent pas rembourser actuellement, et font même pression pour une législation qui leur permettrait de distribuer des bons au lieu de remboursements, et retardez le paiement réel jusqu'à un an.

Cependant, pour le moment, la réglementation de l'UE est toujours en vigueur: vous avez le droit à un remboursement si votre vol est annulé dans tous cas - même si l'annulation n'est pas sous le contrôle de la compagnie aérienne. Néanmoins, les compagnies aériennes ne paieront pas; et je suppose que même s'ils conviennent que vous avez raison, ils peuvent simplement essayer de retarder le paiement jusqu'à la fin de la crise.

S'ils ne vous remboursent pas, vous pouvez demander une rétrofacturation . Voici les conseils de l'ING, l'une des grandes banques allemandes. C'est en allemand, mais en un mot:

  • Vous devez d'abord parler à la compagnie (compagnie aérienne)
  • S'ils offrent un bon, la banque vous suggère de le prendre
  • Si vous ne voulez pas de bon, vous devez demander un remboursement à la compagnie / compagnie aérienne
  • S'ils refusent, ne réagissent pas ou ne remboursent pas dans les 30 jours , alors vous pouvez demander à lancer une rétrofacturation

Il est préférable de conserver toute la documentation de vos tentatives de résolution de la situation (par exemple, les e-mails envoyés).

Remarque: OP a une carte américaine, les règles de rétrofacturation ne varient pas énormément et vous avez droit à un remboursement si l'autre partie n'a aucun droit légal au paiement; les règlements de l'UE pour les remboursements s'appliquent également dans ce cas, quelle que soit la nationalité du passager.

C'est bien pour l'OP qu'ils ont résolu la situation.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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