Question:
Réservez une nuit sur Airbnb, puis passez un accord avec l'hôte pour réserver directement. Des inconvénients?
JonathanReez
2020-01-08 04:28:32 UTC
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J'ai récemment réservé un séjour avec Airbnb pour 1 600 USD, dont entre 240 USD et 320 USD sont allés à Airbnb sous forme de frais d'hôte ou d'invité. J'aime éviter les frais dans la mesure du possible, alors je pensais à un moyen de les contourner pour les longs séjours:

  1. Confirmez avec l'hôte que l'unité est disponible pendant tout le temps dont vous en avez besoin
  2. Réservez une nuit pour obtenir leurs coordonnées et l'assistance Airbnb au cas où vous découvririez dès la première nuit que l'unité est horrible
  3. Contactez-les directement et payez l'hôte via Paypal / Venmo pour le reste des nuits, avec une remise de 15 à 20%

Y a-t-il des inconvénients à cette option? Suis-je susceptible de trouver des hôtes qui accepteraient cet accord?

Obligatoire: https://xkcd.com/1494/
Je suis un hôte AirBnB et je n'accepterais pas ce type de demande.
Ce serait commettre une fraude contre Air BnB
Quel serait l'avantage pour l'hôte?Par exemple, il perd tous les types de garanties fournies par Airbnb
D'après mon expérience (à la fois en tant qu'invité et en tant que partenaire d'un hôte), les hôtes ne le feront que pour les séjours ultérieurs (après avoir fait vos preuves) et non pour le premier.
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103103/discussion-on-question-by-jonathanreez-book-one-night-on-airbnb-then-make-a-brigade des stupéfiants).
Fraude @MattDouhan, vraiment?Les hôtes sont-ils obligés par contrat de louer leur unité uniquement via AirBnB et ne peuvent-ils pas l'utiliser autrement, y compris en louant via d'autres canaux?AirBnB pourrait détester cette pratique et refuser de faire plus d'affaires avec l'une ou l'autre des parties s'ils le découvrent, c'est leur droit ... mais je doute que quiconque soit poursuivi pour fraude.
Six réponses:
Tim Andrews
2020-01-08 14:16:54 UTC
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Comme Nate Eldredge l'a souligné, cela va à l'encontre des T&C d'Air BnB et pourrait entraîner l'interdiction de vous et du fournisseur immobilier de leur plate-forme.

Mais il est très peu probable que vous soyez pris, alors supposons vous et le propriétaire avez accepté l'accord que vous avez proposé. Quels sont les inconvénients supplémentaires?

Le propriétaire pourrait prendre votre argent comptant, puis réserver à nouveau quelqu'un d'autre pendant ces nuits. À toutes fins utiles, vous n'avez jamais réservé la nuit supplémentaire. Le propriétaire pourrait vous laisser haut et sec sans endroit où rester et prendre votre argent.

Le propriétaire pourrait également se faire défoncer par vous. Sans réservation, vous pourriez ruiner leur maison et prétendre que vous n'y étiez jamais. Après tout, vous pouvez montrer l'application à n'importe quel juge des petites créances, montrant que vous n'étiez pas là lorsque la maison a été ruinée, comme vous l'avez vérifié la veille.

Laisser Air BnB être l'intermédiaire élimine beaucoup de risques pour les deux parties et fournit une preuve d'achat / d'occupation pour tout problème juridique potentiel.

En fin de compte, votre scénario implique beaucoup plus de confiance, et je pense personnellement que les deux parties seraient stupides de se faire confiance si elles ne se sont jamais rencontrées, étant donné que l'une ou l'autre des dollars. Les gens escroquent d'autres personnes chaque jour et pour beaucoup moins.

+1, cela s'applique à pratiquement toutes les plateformes de vente (Uber, Freelancer, etc.).Très proche du classique https://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner%27s_dilemma
«Laisser Air BnB être l’intermédiaire élimine beaucoup de risques pour les deux parties.» Pas du tout vrai.Ne réduit aucun risque, il existe de nombreux cas où le comportement d'Airbnb laisse beaucoup à désirer.
mais il est plus facile de documenter une assurance ou une réclamation légale si vous avez les papiers appropriés.
Rien ne vous empêche de signer un contrat différent avec l'hôte pour les nuits restantes.
Non, mais intenter une action pour rupture de contrat peut être très onéreux, surtout si les parties résident dans différents États ou pays.Les contrats avec Air BnB facilitent la résolution, en cas de problème, dans la plupart des cas.
Je ne pense pas que cette réponse soit universellement correcte.Réserver un hôtel ne nécessite pas d'aidebnb et est une pratique courante.De nombreux endroits afaik ont leur liste sur airbnb et leur propre site Web.
@DumbCoder L'utilisation d'AirBnB n'élimine * pas * le risque, mais cela semble vraiment le * réduire *.
@JosefsaysReinstateMonica, peut-être pas, mais cela exigerait que l'hôte établisse son propre contrat, le fasse probablement passer par un avocat et que l'invité l'accepte.C'est un problème et peut-être cher.Avec AirBnB, tout est déjà fait pour vous.
Vous ne seriez guère laissé «haut et sec».Le propriétaire doit remplir sa part du contrat privé et pourrait facilement être poursuivi en justice pour avoir pris de l'argent autrement.
Ceux qui soutiennent l'utilisation d'Airbnb comme intermédiaire, avez-vous réellement essayé de faire en sorte qu'Airbnb vous indemnise pour quelque chose?Plus [souvent] (https://www.reddit.com/r/AirBnB/comments/5fx226/two_frustrating_stories_about_airbnbs_terrible/) que non, ils ne font pas de prise ou n'émettent pas de remboursements pour les cacahuètes.
@DumbCoder Je ne suis pas d'accord avec votre déclaration selon laquelle cela ne réduit aucun risque.Le simple fait d'avoir le reçu comme preuve d'achat est un risque énorme éliminé car il permet de poursuivre beaucoup plus facilement toute rupture de contrat.Un paiement en espèces sans enregistrement de suspension signifie que toute preuve d'une tentative de petites créances ne serait que du ouï-dire.
@sir Combien de personnes ont les ressources pour intenter une telle action loin de chez elles, éventuellement dans un autre pays?
@TimAndrews Rien ne vous empêche d'écrire "J'ai donné 12 Shillings à M. Bailleur et il a accepté de me louer l'appartement de Fancystreet 42 du 2.6.2020 au 4. 6. 2020 en échange" sur une feuille de papier et de leur faire signer.«Et cela vous donnera fondamentalement la même quantité de preuves!
@DanDascalescu voir https://travel.stackexchange.com/questions/34902/what-is-airbnbs-contractual-obligation-in-cases-where-something-is-wrong-with-y.Je conviens que leur support client est extrêmement incohérent pour les annulations de dernière minute par les hôtes.
... ou par des invités.J'ai eu un invité pour changer les plans de voyage et partir avant la fin d'un long séjour (> mois) dans de bonnes conditions mutuelles;J'allais bien être flexible mais AirBnB a annulé tout le séjour avec un remboursement complet / une charge à l'hôte, au lieu d'annuler simplement les nuits restantes, avant même le départ de l'invité.Après plusieurs niveaux d'appel, "c'est ainsi que fonctionne le système et nous ne pouvons pas le changer."Plus d'hébergement après ça!
J'ai été secoué par des hôtes plus d'une fois.AirBNB m'a remboursé à chaque fois sauf un.Et la dernière fois que j'ai vérifié, cette pile d'ordures était toujours sur leur site Web en tant que location.
@DanDascalescu Le commentaire de niveau supérieur ne fait aucune mention d'un remboursement dû.S'il y a un article ailleurs, vous devez créer un lien vers cet article.Je ne vais pas lire un fil de discussion entier juste au cas où il y aurait quelque chose de pertinent.Votre commentaire vous a coûté beaucoup de crédibilité à mes yeux, et j'espère que les autres.Votre comportement est du vandalisme social.
gerrit
2020-01-08 15:18:14 UTC
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Je ne ferais cela que pour les séjours ultérieurs et avec un contrat écrit.

Je l'ai fait. Je louais un appartement meublé pendant environ 5 semaines sur Airbnb¹. Après environ 3 semaines, l'hôte m'a demandé si je voulais renouveler, et si oui, avec ou sans Airbnb. Il a écrit un contrat que nous avons tous les deux signé, alors seulement j'ai payé, et moins que par Airbnb.

Peu m'importe que cela soit ou non contre le T&C d'Airbnb ou non, pour Airbnb en tant qu'entreprise ne se soucie certainement pas beaucoup de leur impact sociétal. Si Airbnb veut faire en sorte que si jamais je loue à quelqu'un via Airbnb, je ne pourrais plus jamais louer chez eux par un autre moyen, bonne chance à eux (imaginez si un site de rencontre essaierait d'interdire aux couples qui se sont rencontrés sur leur plateforme de communiquer en dehors de il ;-). Le seul problème pratique pour moi était qu'Airbnb voulait que j'écrive une critique alors que je restais encore là-bas, ce qui limitait l'honnêteté que je ressentais à propos de la propriété, et en fait l'hôte était mécontent d'avoir également mentionné des points négatifs.


¹ Normalement, j'évite Airbnb comme la peste, car je déteste fortement le meurtre de leur ville et l'anarchie comme Uber ou Deliveroo, et en effet je ne les ai jamais utilisés et ne les utiliserai jamais là où des alternatives existent. Dans les quatre cas où je l'ai utilisé, il s'agissait essentiellement d'une action de dernier recours car rien d'autre répondant à nos exigences n'était disponible.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103102/discussion-on-answer-by-gerrit-book-one-night-on-airbnb-then-make-a-traiter-avec-t).
Nate Eldredge
2020-01-08 04:38:27 UTC
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Airbnb considérerait presque certainement cela comme une violation des conditions d'utilisation. De la Section 14:

Dans le cadre de votre utilisation de la Plateforme Airbnb, vous n'aiderez pas et n'autoriserez pas d'autres à: [...] utiliser la Plateforme Airbnb pour demander, faire accepter une réservation indépendante de la plate-forme Airbnb, pour contourner les frais de service ou pour toute autre raison;

Airbnb pourrait venir après vous et / ou l'hôte, par le biais d'un procès, d'un arbitrage ou d'autres moyens légaux , pour les frais qu'ils n'ont pas reçus. Ils peuvent également vous bannir du site.

Il y a 0% de chances qu'Airbnb engage une action en justice contre quiconque pour avoir fait cela - ils ne poursuivront pas quelques centaines de livres devant les tribunaux.Il est beaucoup plus probable qu'ils mettent fin à tous les comptes impliqués.
Il y a 0% de chances qu'AirBnb le sache.Cela dit, la meilleure réponse explique pourquoi cela ne vaut toujours pas la peine.
@knallfrosch peut-être, peut-être pas.J'ai eu des conversations avec des clients qui m'ont été signalés pour me demander s'ils avaient essayé de conclure un accord en dehors d'Airbnb.Ils doivent donc avoir des algorithmes pour le rechercher, et il y aurait suffisamment de discussions via l'application pour être suspects.
Supposons que j'ai réservé une semaine en 2018 et que je souhaite revenir en 2020. Les conditions d'utilisation exigent-elles que je réserve via Airbnb, même un an plus tard?
@Kat:, de nombreux hôtes passent de la communication via l'application (ce qui est assez terrible) à WhatsApp.Airbnb ne peut pas surveiller ces discussions.
Il n'y a pas 0% de chance de détection, ils peuvent repérer des modèles d'un lieu indisponible pendant de longues périodes après avoir été loué avec succès.le peut appliquer la géolocalisation aux accès du locataire à son site avant pendant et après la période de location.etc...
WGroleau
2020-01-08 22:21:08 UTC
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Oui, vous trouverez probablement des hôtes qui accepteront.

Vous êtes également susceptible de trouver un hôte qui, sur votre révélation de malhonnêteté, refuse de vous louer et vous signale à AirBNB.

@JonathanReez La première fois que j'ai essayé d'utiliser Airbnb (c'est-à-dire avec un nouveau compte), j'ai été refusée et ignorée plusieurs fois (y compris les annulations après acceptation automatique) avant que quelqu'un ne m'accepte finalement.Assez frustrant, j'aurais dû juste réserver un hôtel où de telles absurdités ne se produisent pas.Les hôtels fournissent également leur adresse avant de réserver, je n'ai pas pu contacter dans les 12 heures avant mon arrivée en raison du déménagement du Canada vers l'Angleterre, et je n'ai pas réalisé que le code Google Maps, y compris l'adresse calculée automatiquement, était "approximatif" (c'est-à-dire faux) etJe suis allé à la mauvaise adresse.
Beaucoup de gens (mais loin de tout) refuseront quelqu'un qui n'a pas de recommandation (avis) d'un séjour précédent.Mais quelqu'un qui s'inscrit pour une acceptation automatique et ne l'honore pas doit être signalé à AirBNB.
@JonathanReez: Comment obtenir également une nouvelle identification à vérifier dans les cinq minutes?
Vous ne pouvez être banni qu'un nombre limité de fois avant de ne plus pouvoir le faire.
Je suis dans le deuxième camp - si un invité potentiel a réservé une nuit avec moi puis a essayé de négocier un accord sur un séjour plus long, je suppose qu'il était un escroc et le signalerais.
cjs
2020-01-09 11:44:00 UTC
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N'oubliez pas que si vous envoyez un e-mail à l'agent de la propriété (propriétaire ou autre) en disant: "Je vous donnerai 1 000 $ pour rester ici du 1er au 7 juin cette année" et qu'il vous répondra "OK" vous disposez désormais d'un contrat écrit juridiquement contraignant. Le risque ici n'est pas de ne pas avoir de contrat (même un accord verbal peut être juridiquement contraignant s'il est correctement formé), mais dans la façon dont vous gérez l'exécution si une partie estime que l'autre partie n'a pas respecté les conditions. (à la fois explicite et implicite) du contrat.

En théorie, si vous passez par Airbnb, ils fourniront à la fois des conditions contractuelles mieux définies et un soutien pour l'application. En pratique, le niveau de soutien pour l'application que vous obtiendrez d'eux varie parce qu'Airbnb a des intérêts contradictoires ici: l'un est de maintenir le système en marche, mais l'autre est de consacrer le moins de temps et d'argent possible à résoudre les problèmes. Dans le passé, Airbnb a ignoré les escroqueries jusqu'à ce qu'elle subisse suffisamment de dommages à la réputation de la part d'articles rédigés par des journalistes pour qu'elle pense devoir y remédier.

Il n'est pas vraiment possible de fournir des conseils spécifiques sur la manière risqué votre idée est pour une location particulière. La perspective d'une mise en application via Airbnb dépend de la nature du problème et de son degré de publicité à ce moment-là, et de la perspective d'une mise en application par d'autres actions (tribunaux, autres autorités gouvernementales, ONG telles que le BBB) ) varie également considérablement en fonction du pays et de la province dans lesquels vous résidez et dans lesquels la propriété est située.

* Gardez à l'esprit que si vous envoyez un e-mail à l'agent de la propriété (propriétaire ou autre) en disant: "Je vous donnerai 1 000 $ pour rester ici du 1er au 7 juin cette année" et qu'il vous répondra "Ok," vous maintenantavoir un contrat écrit juridiquement contraignant. * - est-ce universellement vrai?Cela ressemble au genre de chose qui peut dépendre de l'emplacement.
@gerrit Cela dépend du * type * de contrat - par ex.selon la juridiction, quels que soient vos efforts, vous ne pouvez pas conclure de contrat verbal pour vendre un bien immobilier.Mais à peu près toutes les juridictions acceptent l'idée d'un contrat oral et ont à peu près les mêmes idées sur ce qui constitue une offre et une acceptation.
@Sneftel Je crois comprendre que dans la plupart des juridictions, il s'agit en fait d'un contrat écrit, et non oral, si vous le faites par courrier électronique.C'est beaucoup plus fort malgré tout parce que la copie écrite supprime au moins une partie du dit-il / elle-dit qui existe dans les contrats verbaux.Cela dit, je pense toujours que cela ne fait pas autant de différence que les questions d'application, car il est facile de conclure un contrat et de le faire respecter, c'est la partie la plus difficile.
Ivan
2020-01-11 04:21:49 UTC
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Suis-je susceptible de trouver des hôtes qui accepteraient cet accord?

Bien sûr. Je l'ai fait moi-même.

Mais de la part de l'hôte, les locations à long terme, hors livres, ne sont pas judicieuses.

Les lois varient d'un État à l'autre, mais si un hôte autorise un invité à rester dans sa maison assez longtemps (la Californie est quelque chose de trivial comme 2 semaines), et il perçoit l'équivalent du «loyer» de l'invité, l'invité obtient les droits du locataire dans la maison de l'hôte.

AirBnB eux-mêmes en avertit.

C'est déjà arrivé.

Si l'invité devient une nuisance ou arrête de payer, l'hôte ne peut légalement se débarrasser de l'invité sans passer par l'expulsion processus, qui est à la fois coûteux et long. Si le client arrête de payer pendant cette période, l'hôte se voit refuser une source de revenu pour la durée de la procédure tandis que le client occupe la chambre de manière extracontractuelle. C'est un cauchemar.

La conduite de vos affaires via AirBnB fournit au moins certaines limites contractuelles à l'accord qui pourrait remplacer la loi sur les locataires en faveur de l'hôte.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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