Question:
En cas de refus d'entrée dans l'UE, dans quelle ville américaine m'envoie-t-il?
James Smith
2020-05-18 17:23:50 UTC
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J'ai lu à plusieurs reprises qu'ils renvoyaient des citoyens américains aux États-Unis sur le premier vol disponible, mais dans quelle ville m'enverront-ils? Les vols vers certaines villes peuvent être très chers. Le vol pourrait-il coûter plus de mille dollars?

Pourquoi vous enverraient-ils aux États-Unis?Ils vous enverraient généralement d'où vous veniez ou d'où vous êtes citoyen.
L'UE est une grande place, je doute qu'il y ait une réponse uniforme sur la façon dont ils décident sur quel vol vous allez retourner.Mais cela pourrait-il coûter plus de mille dollars?Vous demandez le prix d'un billet à court préavis pour un vol transatlantique.Oui, cela pourrait coûter cher.
Question connexe: https://travel.stackexchange.com/questions/23622/who-pays-for-the-return-air-ticket-when-a-country-refuses-entry-by-air
Pour ce que ça vaut, le manuel de billetterie IATA (lié à [cette réponse] (https://travel.stackexchange.com/a/100806/31165)) dit simplement: "l'endroit auquel un passager doit recevoir un billet seraconseillé par les autorités compétentes. "
Vous ne pouvez pas obtenir "l'entrée refusée dans l'UE".L'UE n'est pas un pays.Les règles d’immigration de tous les pays de l’UE ne sont pas non plus les mêmes.De quel pays parlez-vous?
EDIT: J'ai été informé que la réponse à ma question est «ville d'origine américaine».
Les «ils» qui vous refusent l'entrée ne sont pas les «ils» qui doivent vous ramener.Je crois que cette dernière est la compagnie aérienne qui vous a transporté (c'est aussi pourquoi les fugitifs doivent fuir par bateau car la compagnie aérienne ne les laisse pas embarquer).
Pourquoi l'étiquette britannique?
C'est un faux problème.Les compagnies aériennes sont obligées de vous ramener, et cela coûte de l'argent.Donc, ils s'assurent que vous ne serez pas refusé (avec une certitude raisonnable, sauf si vous appelez le garde-frontière un pédé ou autre) ** avant ** de vous laisser embarquer.L'avion rentre de toute façon (desservant généralement A-B-A-B-A-B), donc au cas où il se passerait que l'on vous refuserait, vous y allez.(Edité par un mod.)
@Damon Les compagnies aériennes n'ont rien à voir avec le fait de s'assurer que vous serez refusé ou non par un garde-frontière pour des raisons indépendantes de la volonté de la compagnie aérienne.Les compagnies aériennes ne vérifient que votre passeport et votre billet d'avion, pas d'autres choses comme les relevés bancaires.
Cinq réponses:
Michael Hampton
2020-05-18 18:46:47 UTC
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La plupart du temps, si l'entrée dans un pays vous est refusée, vous serez renvoyé à l'aéroport d'où partait votre vol vers ce pays, généralement sur la même compagnie aérienne qui vous a transporté dans ce pays.

Par exemple, si votre itinéraire était MEX-JFK-LHR, si l'entrée vous était refusée à Heathrow, vous seriez renvoyé à New York (pas à Mexico).

Dans quelques cas, je J'ai entendu dire que les agents d'immigration de divers pays ont utilisé leur pouvoir discrétionnaire pour permettre à une personne à qui l'entrée a été refusée d'organiser son transport hors du pays. Vous ne devriez pas compter sur cette disponibilité, mais si la situation se présente, vous pouvez toujours demander.

Que se passe-t-il si vous êtes interdit de territoire à l'endroit où vous vous êtes connecté?Cela ne s'appliquerait pas aux États-Unis (il y a très peu de TWOV là-bas), mais par exemple, vous pourriez éventuellement transiter par CDG sans pouvoir entrer dans l'espace Schengen.
@MichaelSeifert Vous pouvez soit réserver vos propres vols vers n'importe où, soit vous retrouver [vivant à l'aéroport depuis plus de 27 ans] (https://en.wikipedia.org/wiki/Mehran_Karimi_Nasseri).
Et maintenant que les avions ont la possibilité de ne plus avoir besoin de faire des escales de carburant à l'ANC pour les vols transpacifiques, il n'y a pratiquement plus de TWOV aux États-Unis.
Moo
2020-05-19 05:01:43 UTC
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Étant donné que l'UE est une vaste région avec des politiques variables, je répondrai en me basant sur le Royaume-Uni et également sur la base d'une autre réponse ici dans Travel Stack Exchange où cela s'est produit.

La question " Quelles sont les règles relatives aux visas pour les locuteurs américains, lors de conférences au Royaume-Uni, qui peuvent être payés? " qui a été déclenchée par ce billet de blog de Rachel Nabors au sujet de son expérience se voyant refuser l'entrée et retirée de Royaume-Uni, comprend une réponse intéressante d'un utilisateur de longue date de Travel SE et ancien conseiller juridique en matière d'immigration au Royaume-Uni Gayot Fow.

Dans cette suppression particulière, le visiteur américain à qui l'entrée a été refusée a été renvoyé à la côte est des États-Unis (NYC) lorsque leur origine était Portland. Gayot Fow note dans sa réponse:

La suppression

Elle a reçu un IS82, qui est le formulaire ils l'utilisent lorsqu'une personne n'est pas admissible à l'autorisation d'entrer ET que son comportement est inapproprié. Cela leur donne la possibilité, mais pas l'obligation, de la placer sur la liste d'exclusion du ministre de l'Intérieur (c'est une mauvaise chose). Ils l'ont emmenée à New York au lieu de sa base sur la côte ouest des États-Unis. Ils n'étaient pas obligés de le faire, il y a tout le temps des vols vers la côte ouest, mais ce n'était que la cerise sur le gâteau. Conformité minimale .

Je souligne.

Je ne trouve rien dans les règles britanniques qui ont changé pour exiger le retrait vers une destination qui convient mieux au voyageur - les emmener vers un port d'entrée où ils seront acceptés est suffisant pour l'immigration au Royaume-Uni.

Le Royaume-Uni ne fait pas partie de l'UE, donc cette réponse ne s'applique pas vraiment.
@00 le Royaume-Uni était dans l'UE au moment de ce qui précède, donc cela peut très bien s'appliquer et c'est une bonne indication qu'il n'y a pas d'obligation de l'UE de déplacer le voyageur vers un endroit qui lui convient.
@00 plus le Royaume-Uni suit toujours l'essentiel des règles et réglementations de l'UE jusqu'à la fin de cette année.
@00 Et j'ajouterai que le personnel de l'immigration britannique est susceptible de se comporter de la même manière ... s'il est ennuyé par le comportement du voyageur, les choses ne se passeront pas bien pour le voyageur.
Vous devriez ajouter certains de vos commentaires à votre réponse, afin de clarifier pourquoi votre réponse est pertinente, même si le Royaume-Uni ne fait pas partie de l'UE.
Ils ont suivi les règles de l'UE qui étaient en vigueur au Royaume-Uni à l'époque, vous pouvez donc vous attendre à ce que n'importe quel pays de l'UE se comporte de la même manière.Je me demande ce que vous devez faire pour être marqué par un «comportement inapproprié».
@gnasher729 Il a peut-être bu son thé.Ou l'a prononcé A-loom-inum.
Étant donné que cette réponse est basée sur les règles de l'UE à une date particulière et qui peuvent avoir changé depuis, la date pertinente devrait probablement être incluse, même si la relation Royaume-Uni / UE n'est pas pertinente.
Les règles de l'UE ne spécifient pas réellement comment l'immigration devrait fonctionner à ce niveau de détail?Il y a * Schengen *, qui est un sous-ensemble de l'UE, et il y a des décisions de la CEDH sur des cas spécifiques (qui ne font pas non plus partie du droit de l'UE), mais je n'ai connaissance d'aucun traité ou directive de l'UE spécifiant les détails du processus d'immigration?
Wow, merci pour cela, un excellent lien sur ce qu'il ne faut pas faire à l'immigration.Je l'ai représenté comme un engagement de conférencier alors qu'il enseignait à un cours de plusieurs jours pour un prix important, et il s'avère que UKVI sait comment utiliser Google.
gnasher729
2020-05-19 04:22:49 UTC
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Premièrement, il est peu probable que cela se produise, car la compagnie aérienne essaiera de ne pas laisser monter à bord des personnes qui se verraient refuser l'entrée.

Deuxièmement, la compagnie aérienne qui vous emmène de Londres à Berlin, où vous êtes rejeté, serait condamnée à une amende et devrait vous ramener à Londres. Parce que c’est l’endroit où vous auriez été s’ils ne vous avaient pas laissé prendre le vol.

La compagnie aérienne doit vous ramener à ses frais, mais essaiera de vous le faire payer. Il est peu probable que votre nationalité fasse une différence.

(«À leurs frais» signifie que l’immigration ne paiera pas le vol, et si vos poches sont vides, ils doivent encore vous voler. Une fois de retour, ils essaieront de vous faire payer. Et vous leur devez de l'argent, mais si vous n'avez pas d'argent, vous ne pouvez pas les payer).

"à leurs frais" - citation?
@Mazura Regardez cette réponse qui cite: [L'annexe 9 de l'OACI, chapitre 5, traite du retrait.Entrées 5.10 et 5.11] (https://travel.stackexchange.com/a/51347/95267)
@Mazura La règle selon laquelle la compagnie aérienne paiera pour l'expulsion est énoncée dans un contrat entre le pays hôte et la compagnie aérienne, et "à leurs frais" signifie que l'immigration ne paiera pas le vol de retour.Un contrat ne peut imposer aucune obligation à un tiers.La compagnie aérienne, cependant, a un contrat avec le voyageur, qui inclut ses conditions de transport, et celles-ci imposent généralement au voyageur l'obligation de rembourser à la compagnie aérienne tous les frais qu'elle a engagés en raison d'un échec d'immigration.
@Alexander Alors, s'attendent-ils à ce que le passager paie non seulement le billet mais aussi les frais que la compagnie aérienne a dû payer?J'ai lu que les frais peuvent s'élever à des milliers de dollars.
@JamesSmith Je ne peux pas répondre à cela pour toutes les compagnies aériennes, bien sûr, mais les dernières conditions de transport que j'ai lues étaient celles de [Tiger Air Australia] (https://tigerair.com.au/support/conditions-of-carriage) et elles indiquentque "Vous acceptez de payer le tarif, les pénalités et les amendes applicables chaque fois que nous, sur ordre d'un gouvernement ou d'une autorité d'immigration, sommes tenus de vous ramener à votre point d'origine ou ailleurs, en raison de votre interdiction de territoire dans tout pays, état ou territoire surn'importe quelle partie de votre voyage ".
Les compagnies aériennes bloqueront les personnes qui ne remplissent pas les conditions de base pour avoir un visa ou un passeport d'un pays qui peut entrer sans visa, mais au moins au Royaume-Uni, les personnes se voient toujours refuser l'entrée pour ne pas avoir convaincu l'agent d'immigration qu'elles le sont.visiteurs légitimes.
@Alexander La compagnie aérienne n'est pas pénalisée ou condamnée à une amende sauf si le passager se voit refuser l'entrée pour quelque chose que la compagnie aérienne aurait dû attraper.La compagnie aérienne ne peut déceler que des problèmes avec le passeport et le billet du passager, car c'est tout ce qu'elle vérifie.Ils ne vérifient pas d'autres choses que seul l'agent d'immigration pourrait vérifier.
badjohn
2020-05-19 14:20:20 UTC
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C'est une vieille histoire mais cela peut quand même être utile. 1983 donc ce n'était pas réellement l'UE mais la CEE. Certaines choses ont changé mais je pense que celles qui concernent cette question n'ont pas changé.

J'avais fait du sac à dos en Asie avec un très petit budget. Lorsque mon argent a commencé à être bas, j'ai acheté le billet le moins cher pour rentrer à la maison ou près de chez moi. C'était sur Biman Airways de Dhaka Bangladesh à Amsterdam. Mon plan était de passer d'Amsterdam à ma sœur à Copenhague. A mon arrivée à Amsterdam, j'ai été arrêté et interrogé à l'immigration. On m'a demandé combien d'argent j'avais et je n'ai pu produire qu'un chèque de voyage de 20 $ et six billets de 1 $. Même à l'époque, ce n'était pas une somme impressionnante. J'ai essayé de faire valoir que depuis que j'étais irlandais, j'avais même le droit de travailler aux Pays-Bas. L'agent a répondu que je n'avais pas déclaré que mon intention était de travailler et qu'il n'avait donc pas à m'admettre. J'ai affirmé que je pouvais me rendre en Angleterre où j'habitais (c'était possible) mais il a dit que puisque j'étais irlandais, il ne pouvait pas être sûr que le Royaume-Uni m'admettrait. Si je n'avais pas les moyens de prendre l'avion pour l'Irlande, il ordonnerait à la compagnie aérienne de me ramener à Dhaka. De toute évidence, ce n’était pas souhaitable. Mon seul autre choix était d'être détenu pendant que j'organisais l'envoi d'un peu d'argent. J'ai été enfermé dans une cellule pendant trois jours jusqu'à ce que je puisse faire en sorte que de l'argent me soit envoyé. Ce n’était pas aussi facile à l’époque qu’aujourd’hui. Une fois que j'ai eu assez d'argent pour acheter un billet pour Dublin, j'ai été autorisé à entrer aux Pays-Bas. Heureusement, je n'ai pas été obligé d'acheter un billet pour l'Irlande. J'ai réussi à acheter un billet de bus / bateau pour Ipswich au Royaume-Uni et cela coûte en fait un peu moins de 26 $. Donc, j'aurais pu rentrer chez moi avec mon budget initial, mais j'aurais eu très faim car il y avait peu de changement par rapport à mes 26 $. Une dernière insulte a été d'avoir été inculpé pour les repas et l'hébergement pendant ma détention.

Dans ma cellule, il y avait deux autres Irlandais. Peut-être que c'était une spéciale Ne laissez pas les Irlandais dans la journée. Ils ont été renvoyés à Dublin.

Comment une histoire d'il y a 37 ans, concernant un régime politique complètement différent et précédant un certain nombre de règlements spécifiques aux entrées rejetées, aide-t-elle à répondre à la question?
Hou la la!Quelle histoire impressionnante
@Nij J'ai pensé que cela pourrait donner au PO une idée de ce qui pourrait arriver.Je vais le laisser décider si c'est utile.
Je pense aussi que c'est une illustration utile de la situation, et trop longue pour un commentaire.Pas une non-réponse à mon avis.
Merci @Willeke.J'espérais que cela pourrait être utile.Un point clé est qu'ils auraient pu me renvoyer à Dhaka, ce qui n'était probablement pas bon pour personne, certainement pas pour moi.Londres et Dublin étaient plus proches, mais ils ne pouvaient insister pour que la compagnie aérienne m'emmène dans l'un ou l'autre de ces endroits.C'était donc une forte incitation pour moi à trouver une autre solution.
Harper - Reinstate Monica
2020-05-21 02:16:46 UTC
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Oui. Des milliers de dollars.

Premièrement, la compagnie aérienne ne vous laissera pas embarquer tant que vos papiers ne seront pas en règle (ou s'ils paieront une amende sévère). Mais même dans ce cas, vous pouvez bousiller l'entretien d'entrée ou avoir un problème de visa que la compagnie aérienne ne peut pas prévoir (la compagnie aérienne n'a pas d'amende dans ce cas).

À ce stade, la compagnie aérienne est responsable envers l'État de vous retirer du pays (cet accord ne précise pas où). Et cela peut leur exploser au visage s’ils vous envoient dans un pays qui vous refuse également . Ils essaient donc de vous envoyer dans un endroit où vous ne serez pas ou ne pouvez pas être refusé, par exemple. votre pays de citoyenneté, sauf si vous avez le droit de résidence ailleurs.

Pour ce voyage de déménagement, la compagnie aérienne est responsable envers l'État de y arriver . Cependant, vous êtes responsable envers la compagnie aérienne du coût de celui-ci!

Et oui, ils peuvent vous envoyer où bon vous semble dans votre pays. Au moins, ils ne cogneront pas un passager payant simplement pour vous amener à une destination interne de choix. Dans d'autres cas, la destination est impossible: si votre itinéraire a commencé à South Bend, Indiana, il n'y a pas de vols de LHR à South Bend par exemple.

Beaucoup d'entre nous qui voyagent comptent sur des tarifs avantageux qui ne représentent qu'un petit pourcentage des tarifs "plein tarif de la carte, détail". Naturellement, comme il s'agit d'un voyage de dernière minute et obligatoire, vous risquez de ne pas payer le plein tarif de la carte pour ce billet. Ils ont eu!

Je soupçonne que si vous aviez déjà un billet dans votre poche qui suffirait pour le vol de refus, et était chronométré pour convenir, ils vous laisseraient simplement l'utiliser, surtout si c'était avec le même (responsable ) Compagnie aérienne.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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