Question:
Ai-je été «obligé de quitter le Royaume-Uni»?
Jessica
2020-02-09 08:43:04 UTC
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Il y a une question sur la demande de visa pour le Royaume-Uni qui me demande si j'ai été "obligé de quitter le Royaume-Uni" et je ne sais pas si je l'ai été ou non.

Donc, l'histoire est :

Je suis titulaire d'un passeport de Hong Kong qui m'accorde sans visa au Royaume-Uni pendant 6 mois.

Je suis arrivé pour la première fois au Royaume-Uni en tant que visiteur le 31 octobre 2019 avec mon petit ami. Mon BF est citoyen britannique. Le bureau m'a juste posé des questions générales et m'a donné un tampon (voir photo 1) disant "Laissez entrer pendant six mois" de l'immigration de l'aéroport d'Heathrow. Il n'a pas demandé si j'avais un billet d'avion aller-retour pour HK.

Après quelques mois, j'ai quitté le Royaume-Uni pour Amsterdam avec mon BF pour de courtes vacances le 27 décembre 2019 et suis rentré au Royaume-Uni le 29 décembre 2019 à l'aéroport de Belfast.

Cette fois, l'agent d'immigration m'a donné du fil à retordre après avoir appris que je n'avais pas de billet d'avion de retour pour HK (en plus, je pense que c'est parce que l'attitude de mon copain n'était pas si gentille avec lui). Il a pris mon passeport et m'a détenu et est parti (je suppose qu'il est allé au bureau). Après son retour, il a interviewé mon copain pas moi. Après l'entretien, il a dit à mon BF qu'il y avait deux options: (1) me renvoyer à Amsterdam tout de suite et (2) je peux entrer mais je dois quitter le Royaume-Uni avant le 31 janvier 2020.

Bien sûr il a choisi l'option 2, et a obtenu un timbre similaire à celui d'Heathrow disant "Laissez entrer pour / jusqu'au 31 janvier 2020" (reportez-vous à l'image 2)

À part ça, il ne m'a pas donné des documents ou quoi que ce soit.

Cela signifie-t-il que je devais quitter le Royaume-Uni?

Pic 1 Pic 2

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/104312/discussion-on-question-by-jessica-have-i-been-required-to-leave-the-uk).
Sept réponses:
#1
+76
Michael Hampton
2020-02-09 08:54:51 UTC
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Cette question vous demande si vous avez été expulsé, expulsé ou "obligé de quitter" le Royaume-Uni en raison d'une entrée illégale ou d'un séjour prolongé. Si cela s'appliquait à vous, le ministère de l'Intérieur vous aurait remis des documents (par exemple un formulaire IS151) indiquant que vous étiez renvoyé, expulsé ou obligé de partir (quel que soit le cas). Vous avez en fait été admis au Royaume-Uni, bien que pour moins de six mois, et à condition que vous n'ayez pas dépassé la durée du séjour et que le ministère de l'Intérieur ne vous ait pas explicitement demandé de partir via la paperasse, vous devriez répondre Non à cette question.

il est très déroutant que le timbre en question utilise le mot un peu démodé «laisser» pour signifier «autorisé»!
En effet.«Laisser entrer» est une affirmation tellement ambiguë;soit vous demander de partir comme condition préalable pour entrer (plus tard), soit déclarer que vous avez été autorisé à entrer.Évident uniquement parce que le premier a moins de sens.
De même, laissez pour rester.
Le congé est britannique pour la permission.C'est l'un de ces faits d'immigration que vous devez connaître.
@dlatikay - Je pense qu'il est déroutant de décrire les ** homophones ** comme "ambigus".Une fois que vous savez de quel mot il s'agit, il n'y a absolument aucune ambiguïté."Je me suis levé à midi" pourrait signifier quelque chose à voir avec la fleur, mais il est doublement déroutant de décrire cette phrase comme "ambiguë". La phrase "laisser pour rester" est ** totalement non ambiguë **. Comme dans le "rose "exemple, il est tout à fait clair de quel" congé "il s'agit.
@Fattie c'est parfaitement déroutant même sans le mot «partir».S'ils utilisaient le mot «permission» au lieu de «quitter», cela prêterait toujours à confusion, car lorsqu'un agent d'immigration dit «vous avez la permission d'entrer pendant six mois, cela signifie« vous devez partir dans les six mois ».ne signifie pas «obligé de quitter le Royaume-Uni» n'est pas du tout évident.
@dlatikay "laisser entrer" souffre de l'ambiguïté que vous décrivez, mais le premier sens que vous considérez n'a aucun sens dans le contexte.Ni «laisser entrer pendant six mois» ni «laisser entrer jusqu'au 31 janvier» n'a de sens comme «vous demander de partir comme condition préalable pour entrer (plus tard)».
@phoog - vous avez en fait soulevé un autre problème de germaine distinct.L'expression «obligé de partir» signifie - littéralement - spécifiquement «arrêté» (au sens général de ce mot) - explicitement forcé de partir par une autorité.Cela ne signifie PAS que * sont ** obligés ** de partir *.
@FreeMan - = vous êtes probablement aussi vieux que moi.Cela aurait pu être clair pour un Anglais alphabétisé ordinaire, il y a 40 ans.N'importe quel Anglais au hasard aujourd'hui * ne peut * pas * significativement * lire * comme une personne alphabétisée normale d'il y a 40 ans le définirait, un dey tal 'la' dis '.Donc toute la question est sans objet
@phoog - deuxièmement, comme vous l'impliquez correctement, le mot «entrer» signifie «séjour, exister» dans un contexte d'immigration / visa.«laisser entrer» signifie simplement, littéralement, «permission de rester» ou, disons, «permission de visiter», «permission d'être physiquement situé dans le pays».WTF non?
@Fattie il n'y a aucune preuve dans la question initiale que quiconque était confus au sujet de la signification de «laisser entrer».La question a été posée dans le contexte d'un congé écourté: on lui a accordé deux jours de plus d'un mois au lieu des six mois habituels.La question porte sur la date limite du 31 janvier, pas sur la signification du mot «congé».
le (a) titre (b) chaque paragraphe qui pose une question et (c) les images posent tous spécifiquement et littéralement des questions sur le libellé
Laissez-nous [continuer cette discussion dans le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/104281/discussion-between-phoog-and-fattie).
Je suppose que «quitter» dans le sens de «permission» est lié à «laisser»?
@user541686, pas de "let", c'est ce que Brits calle Leasing, parce qu'ils sont bizarres.Bon sang, ma réponse prend du retard - maintenant 11 derrière après une poussée tardive!
#2
+66
Fattie
2020-02-10 02:24:59 UTC
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Une réponse rapide pour clarifier le nœud du problème .

Pour les anglophones non natifs, sachez que:

Très déroutant, le mot

"leave"

a un certain nombre de significations complètement différentes .

Un signifiant est simplement "permission"

Les timbres affichés signifient très simplement:

" Permission pour entrer jusqu'à ... "

Cette signification du mot" quitter "est complètement différente de la signification de congé comme dans" quitter le pays "ou" quitter la pièce ".

C'est tout ce qu'il y a à faire.

Les timbres présentés n'ont absolument aucun lien de quelque manière que ce soit avec le concept "requis pour quitter le Royaume-Uni".

Ce sont deux mots complètement différents, totalement indépendants, qui ont la même orthographe .

Il est courant en anglais que les mots ont un certain nombre de significations extrêmement différentes.

Cela peut être v très déroutant!

C'est une partie normale et courante de l'anglais. La plupart des phrases en anglais sont extrêmement ambiguës et ne peuvent être comprises que dans leur contexte et avec l'expérience. En outre, l'anglais «britannique» et l'anglais «archaïque» doivent également être pleinement appréhendés par des locuteurs natifs, ce qui est difficile pour tout le monde. Ceci est un excellent exemple du problème.

Juste pour répéter, heureusement, le mot "laisser" dans les timbres affichés est un mot différent avec aucun lien avec l'expression "requis pour quitter le Royaume-Uni"!

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/104311/discussion-on-answer-by-fattie-have-i-been-required-to-leave-the-uk).
#3
+15
Nick
2020-02-11 03:27:58 UTC
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Je pense que toutes les réponses précédentes ont manqué le point.

Je pense que la confusion vient des informations contradictoires dans les deux tampons d'entrée. Le timbre précédent indiquait que vous avez la permission de rester jusqu'à 6 mois (c'est-à-dire du 31 octobre 2019 au 30 avril 2020). Malheureusement, comme vous avez quitté le pays le 27 décembre 2019 (pour votre bref voyage à Amsterdam), votre autorisation de séjour a pris fin à cette date .

Votre rentrée le 29 décembre 2019 était donc une nouvelle entrée, et à cette occasion, l'autorisation de rester n'a été accordée que jusqu'au 31 janvier 2020, pour lequel vous avez reçu le nouveau tampon d'entrée. Tant que vous êtes parti le / avant le 31 janvier 2020, vous allez probablement bien.

Je peux spéculer sur les raisons de la décision de l'agent d'immigration: peut-être pensait-il que vous essayiez de jouer avec le système pour obtenir un rester 6 mois après le 29 décembre (c'est-à-dire jusqu'au 29 juin 2020).

Une autre possibilité pour la décision de l'agent d'immigration est que vous soyez entré depuis l'UE, et si vous restiez après le 31 janvier 2020, vous quitteriez le Royaume-Uni, qui a cessé de faire partie de l'UE à cette date.je peux imaginer toutes sortes de problèmes qui pourraient causer ,.
@AdamChalcraft comme?Je ne peux pas penser à un seul.Et si elle était partie à 23h30 GMT le 31 janvier?Elle serait partie du Royaume-Uni après son départ de l'UE, mais elle aurait respecté les conditions de son autorisation d'entrée.
#4
+8
SHARIFAH SYEDMOHAMMAD
2020-02-10 06:18:15 UTC
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Jessica, d'après les tampons de votre passeport, le mot «quitter» signifie ici permission. Cela signifie l'autorisation d'entrer au Royaume-Uni jusqu'à la date estampillée / écrite sur votre passeport, c'est-à-dire janvier 2020.

De plus, ce n'est pas parce que HK a un visa d'entrée de 6 mois au Royaume-Uni que vous peut être au Royaume-Uni pendant la période de 6 mois. C'est juste le temps maximum autorisé pour un passeport de Hong Kong. L'agent d'immigration se réserve le pouvoir discrétionnaire de vous donner la durée de votre séjour au Royaume-Uni, de 3 à 180 jours. Tout comme le visa de visiteur / touriste aux États-Unis qui est valable 10 ans, cela ne signifie pas que vous pouvez rester aux États-Unis pendant 10 ans en tant que touriste.

#5
+5
gnasher729
2020-02-10 17:38:07 UTC
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Malheureusement, "quitter" a plusieurs significations en anglais. Cela peut signifier "partir" ou "obtenir la permission".

Non, vous n'étiez pas "obligé de partir". «Obligation de partir» signifie qu'on vous a dit de partir. Vous ne étiez pas. Même le 31 janvier. même si selon la loi vous deviez partir, vous êtes parti volontairement. Si la police venait dans votre chambre d'hôtel le 1er février et disait «vous devez vous rendre à l'aéroport et partir maintenant», ce serait «obligé de partir». (Ils ne le feraient pas le 31 janvier parce que vous aviez l'autorisation d'y rester).

Lorsque vous avez reçu "l'autorisation d'entrer", c'était l'autre sens de "quitter": vous avez été autorisé à entrez dans le pays et restez jusqu'au 31 janvier. Donc, tout va bien . Si à l'avenir quelqu'un vous demande "avez-vous déjà été obligé de quitter le Royaume-Uni", vous pouvez dire "non".

J'ai inversé l'ordre des deux premiers paragraphes parce que le point le plus important est celui qui était à l'origine le deuxième, et, en l'oubliant, j'ai décliné la réponse.Ensuite, j'ai voulu supprimer mon vote défavorable, mais cela faisait plus de cinq minutes.
mec, quand vous avez le problème classique "ne peut pas inverser un vote négatif", ce que tout le monde fait est juste de modifier la réponse et d'ajouter des espaces à la fin.alors vous pouvez inverser le vote défavorable, comme vous le dites.(vous ne pouvez pas changer la réponse! :))
@Fattie mais la réponse à la question proprement dite était enfouie dans le deuxième paragraphe.Le mettre en premier le rend plus clair.
évidemment et évidemment, un certain nombre de personnes ne sont pas du tout d'accord avec vous sur le sens de la question - mec * même moi * n'éditerais pas les réponses comme ça :) bravo ...
«quitter» ne peut pas signifier «obtenir la permission» mais cela peut signifier «permission».
«Quitter» est un substantif.Le congé est une chose que vous avez.
#6
+3
AcePL
2020-02-11 01:14:56 UTC
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Selon ceci, l'annotation dans le passeport signifie exactement ce que cela signifie: votre autorisation d'entrer (govspeak pour l'autorisation de traverser la frontière britannique et de rester pour une période déterminée) a expiré le 31.01.2020, contrairement à ce que les autres réponses impliquent.

IO est libre de déterminer la période pendant laquelle vous êtes autorisé à entrer - ET RESTER - au Royaume-Uni, entre 3 et 180 jours.

Donc, dans votre cas, l'agent d'immigration vous a dit et cela est soutenu par un tampon dans votre passeport que vous pouvez rester jusqu'au 31.01.2020 selon le lien ci-dessus:

9.Le délai et les conditions attachées sera porté à la connaissance de la personne concernée soit:

(i) par notification écrite qui lui est remise ou endossée par l'agent d'immigration dans son passeport ou document de voyage;

Ce qui signifie la réponse à votre question sur la demande de visa est "Non".

Cependant, si vous n'êtes pas parti ce jour-là, vous restez trop longtemps au Royaume-Uni et vous recevrez probablement des documents "Requi vous appelle pour quitter "et votre candidature échouera très probablement si vous continuez avec la candidature.

Vos options sont: La règle des« 14 jours avec une bonne raison »

Sous les règles actuelles, pour les demandes tardives effectuées à partir du 24 novembre 2016, le ministère de l'Intérieur ne tiendra pas compte d'une période de dépassement à condition que vous demandiez un nouveau visa, ou le renouvellement de votre visa existant, dans les 14 jours suivant l'expiration de votre visa précédent et que vous puissiez en avoir la preuve. bonne raison 'pour avoir dépassé la durée de votre autorisation de visa (Loi sur l'immigration de 1971).

ou

Il s'agit d'une infraction pénale en vertu de l'article 24 de la loi de 1971 sur l'immigration. prolonger la durée de votre visa sans motif raisonnable.

Si votre visa est expiré, vous avez 30 jours pour quitter le Royaume-Uni volontairement à vos propres frais avant de faire face à une interdiction de rentrer. Vous pouvez également chercher à vous fier à la règle des 14 jours.

En passant, je pense que quelqu'un vous a donné de fausses informations lorsque vous êtes parti avec votre BF à Amsterdam - le Royaume-Uni ne fait pas partie du traité de Schengen, donc la libre circulation est réservée aux citoyens de l'UE (et seulement jusqu'à la fin de 2020) .

Je le traiterais comme une expérience d'apprentissage ...

Selon vous, quelles informations erronées OP a-t-il obtenues lorsqu'elle est partie à Amsterdam?De plus, dans l'état actuel des choses, le Royaume-Uni devrait se retirer du régime de libre circulation à la fin de 2020, et non en 2021.
@phoog - merci pour la correction sur la période de transition.En ce qui concerne les conseils - OP n'est pas citoyen de l'EEE et s'il est possible d'entrer au Royaume-Uni sans visa sur le passeport de Hong Kong, la libre circulation est réservée aux citoyens de l'EEE, donc je suppose que quelqu'un a dit à OP que puisque le Royaume-Uni est dans l'UE jusqu'au 31.01.2020, OPpeut voyager librement vers et depuis le pays de l'EEE.Ce qui n'est pas le cas uniquement pour le Royaume-Uni (IIRC).Ce serait le cas si le Royaume-Uni était dans le traité de Schengen, ce qu'il n'est pas.Elle pourrait faire ça sans problème de la France aux Pays-Bas et retour, le Royaume-Uni n'est pas si simple.
Je ne vois aucune indication que quiconque lui ait dit cela, ni qu'elle pensait qu'il y avait un droit spécial de voyager entre le Royaume-Uni et les Pays-Bas.Elle voulait juste quitter le Royaume-Uni pendant un court moment et y revenir.La question serait la même si vous substituiez «Belgrade» ou même «Marrakech» à «Amsterdam».En outre, la situation avec le Royaume-Uni et l'UE est similaire par rapport à d'autres pays de l'UE non Schengen (Irlande, Bulgarie, Roumanie et Chypre).Quant à la durée de la période de transition, elle pourrait changer.Le gouvernement britannique a déclaré qu'il ne souhaitait pas l'étendre, mais qu'il était extensible.
@phoog - comme en témoignent les problèmes d'OP, le point est pertinent.et qui est: contrairement aux citoyens britanniques ou européens jusqu'au 31.01.2020, OP n'est pas libre de se déplacer entre les pays de l'UE à volonté.OP aurait ce droit s'il avait un visa de visite valide.Étant donné que l'arrivée se faisait par le biais d'une demande d'autorisation d'entrée à la frontière, conformément à l'accord de voyage sans visa entre le Royaume-Uni et HK, quitter le Royaume-Uni pour Amsterdam quittait le CTA et donc l'autorisation d'entrée expirait.Et bien que vous ayez généralement raison dans votre commentaire, ce dont nous parlons ici, c'est de rentrer, et non de revenir ...
Le fait que le voyage en dehors du CTA ait eu lieu vers l'UE est sans importance.Les mêmes conditions s'appliqueraient à tout ressortissant sans visa, que le voyage se fasse dans un autre pays de l'UE ou bien au Cambodge.Il en irait de même pour tout voyageur ayant besoin d'un visa en possession d'un visa de visite valide, quelle que soit la destination des brèves vacances: les conditions de rentrée ne dépendent pas de la destination.Amener la libre circulation est inutile et déroutant.En outre, les voyages sans visa peuvent résulter ou non d'un accord;le plus souvent, c'est unilatéral.
@phoog - Si vous me le permettez encore une fois: le fait que OP ait quitté le Royaume-Uni (CTA) EST PERTINENT, sinon il ne poserait pas cette question ... Mon hypothèse sur les voyages gratuits est peut-être incorrecte, mais je me suis trompé moi-même (et je voulais avancer cette questionbasé sur ma propre expérience) jusqu'à quand j'ai vu un contrôle aux frontières à l'entrée au Royaume-Uni depuis la France.Pourquoi cela, pensez-vous?Et vous vous trompez - si l'on a un visa valide pour entrer au Royaume-Uni, on peut partir et revenir sans restrictions, et ce visa ne peut être annulé que par SOS, en gros.Cela contraste avec les voyages sans visa, où IO peut refuser l'entrée de sa propre autorité ou modifier les conditions.
Laissez-nous [continuer cette discussion dans le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/104282/discussion-between-phoog-and-acepl).
Pas tout à fait correct - mon voisin en Allemagne est un citoyen britannique - il s'est appuyé sur la liberté de mouvement et la liberté de règlement conformément aux règles de l'UE et de Schengen.
@eagle275 - Les règles de l'UE et les règles de Schengen sont parallèles pour les citoyens de l'UE et l'espace Schengen est différent de la zone de l'UE (comme Phoog l'a souligné ci-dessus).OP n'est pas citoyen de l'UE, donc votre exemple est un peu théorique ?.Aussi, qu'est-ce qui n'est pas correct?Veuillez clarifier de quoi vous parlez précisément.
#7
  0
Harper - Reinstate Monica
2020-02-12 04:03:27 UTC
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"Leave" est un nom (et dit ce qu'est ce timbre)

Le mot "Leave" existe en tant que nom ou chose. D'autres exemples de choses sont «visa», «renonciation», «adhésion», «citoyenneté» ou «permission». Considérez

le soldat était AWOL (absent sans congé officiel)

Ce qui signifie que le soldat n'avait pas l'autorisation nécessaire pour se promener à l'extérieur du poste. Le «congé» est la permission.

Jean Valjean avait un billet jaune de congé

Ce sont des papiers de libération conditionnelle, affirmant que Valjean avait la permission de l'État d'avoir quitté le prison et être ouvertement dans la société. Le «congé» est la libération conditionnelle, qui prend la forme d'un billet jaune qu'un agent reconnaîtra comme légitime.

Laisser entrer

Est la (chose qui vous donne) la permission d'être au Royaume-Uni dans les conditions décrites.

Le premier timbre

Le premier groupe de timbres est une chose, votre congé , qui vous autorise à entrer au Royaume-Uni pendant six mois à partir du 31 octobre 2019.

Le deuxième tampon

Le deuxième groupe de tampons est une chose, votre départ , vous donnant la permission d'entrer au Royaume-Uni et de rester jusqu'à 31 janvier 2020. Cela annule votre congé antérieur. (Remarquez comment je l'utilise comme nom).

La raison pour laquelle votre congé a été écourté est à cause de votre relation avec votre petit ami, ce qui soulève un doute matériel quant à vos intentions. Ayant déjà été au Royaume-Uni depuis 3 mois, il semble que vous essayez de vivre au Royaume-Uni via plusieurs visites, et ils veulent donc rompre ce cycle pour vous empêcher de le faire.

Et aussi, franchement, causer un certain nombre de belles conséquences (pour eux) qui reflètent si vous vous conformez réellement aux règles d'immigration. Si vous partez avant le 31 janvier, cela témoigne de votre volonté d'obéir aux lois sur l'immigration et augmente leur confiance en vous à l'avenir. Il est donc logique de vous permettre de continuer à utiliser les dispenses de visa. Cependant, si vous dépassez la date du 31 janvier, cela leur indique que vous ne respectez pas les lois sur l'immigration ... Et parce que vous avez dépassé la durée du séjour, cela annule votre admissibilité à une dispense de visa, et vous devez maintenant demander un visa approprié pour entrer à nouveau au Royaume-Uni.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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