Question:
Un citoyen non membre de l'UE peut-il voyager librement dans l'espace Schengen sans passeport?
VarunAgw
2019-05-27 17:31:45 UTC
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Ma situation actuelle est que j'ai un permis de séjour en Allemagne (comme tampon dans le passeport) et je souhaite demander un visa britannique dans les prochains jours depuis l'Allemagne et je n'aurai plus mon passeport pendant le temps de traitement.

Au lieu d'attendre le processus, je souhaite voyager dans les pays scandinaves immédiatement en vacances, puis recevoir mon passeport du centre des visas après mon retour en Allemagne.

  • Je me demande si une photocopie du passeport et du permis de séjour suffit comme preuve d'identité au contrôle des frontières (si je leur fais face)?

  • Quels sont les autres documents valides que je peux montrer comme pièce d'identité valide une preuve au contrôle aux frontières?

  • Quels sont les problèmes exacts auxquels je serai confronté si je suis confronté au contrôle des frontières et qu'ils ne sont pas satisfaits de mes documents de voyage?

Je suis brésilien et vis au Portugal.J'ai été à Amsterdam.Je n'ai montré que mon ID d'autorisation de séjour.
L'Allemagne exige que les étrangers aient un document d'identité approuvé.Pour un étranger, c'est généralement le passeport.Ils ne doivent pas l'avoir * sur * eux tout le temps, mais ils doivent l'avoir lorsqu'ils traversent les frontières.
et les Pays-Bas exigent que TOUT LE MONDE ait à tout moment une pièce d'identité avec photo approuvée, ce qui se résume à une carte d'identité européenne, un passeport ou un permis de conduire (et ce dernier peut-être uniquement pour les citoyens néerlandais).
Êtes-vous en Allemagne avant 2011?Normalement, vous devriez avoir une carte d'identité avec photo allemande connue sous le nom de https://en.wikipedia.org/wiki/German_residence_permit.Cela ne vous permettrait toujours pas de franchir une frontière Schengen, mais en ce qui concerne les photocopies que vous décrivez et la bonne explication, cela réduirait sans aucun doute le risque d'avoir des ennuis si vous êtes pris.
@HansAdler Vous ne DEVRIEZ pas nécessairement avoir une carte d'identité (aufenhaltstitel).Vous pouvez choisir de le faire tamponner sur votre passeport si vous ne souhaitez pas attendre quelques semaines pour la carte.
-1
@jwenting si un permis de conduire peut être utilisé pour l'identification [dépend de l'objectif du contrôle d'identité] (https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/paspoort-en-identiteitskaart/vraag-en-antwoord/met-welke-identiteitsbewijzen-kan-ik-mij-identificeren), et non sur la nationalité de la personne identifiée.La qualification «européenne» s'applique également aux cartes d'identité et aux permis de conduire, mais pas aux passeports (et plus précisément, elle désigne les cartes d'identité et les licences UE / EEE / suisses, pas toutes les cartes d'identité et licences européennes).
@Pakk, qui en fait un document «produit à la demande».
@Pakk la police peut cependant inventer la moindre des raisons.Ils n'ont pas besoin d'une ordonnance du tribunal par exemple, prétendent simplement qu'ils ont une raison.Il y a eu ce qui a été effectivement des contrôles d'identité aléatoires, par exemple sous l'excuse de la recherche d'armes parmi les gens qui traversaient les villes la nuit lors d'une sortie nocturne.Tout le monde est recherché et demandé son identité en même temps.Si vous ne pouvez pas montrer votre pièce d'identité, vous êtes condamné à une amende même s'il n'y a aucune raison d'avoir besoin de votre pièce d'identité à d'autres fins (comme vous arrêter pour drogue ou armes).
@jwenting:, ils ne peuvent pas simplement prétendre avoir une raison, ils doivent avoir une raison.Des gens ont réussi à se débarrasser d'une amende qui leur a été infligée après avoir omis de présenter leur pièce d'identité.Mais dans la pratique, cela est massivement ignoré, la police invente juste une raison, et la plupart des gens ne vont pas au tribunal pour une telle amende.Alors oui, en pratique, la situation est comme vous l'avez décrite.C'est pourquoi j'ai qualifié mon message de "légère nuance".
Je demanderais à l'ambassade s'ils peuvent délivrer des documents de voyage temporaires.Certes, les documents de voyage d'urgence sont généralement destinés à retourner dans votre pays après avoir volé une pièce d'identité ailleurs, mais il est plus sain de leur demander que de demander ici.
Bien que Schengen n'effectue pas de contrôles aux frontières de routine, ils effectuent en fait des contrôles ponctuels (de manière anecdotique, j'ai eu environ 2-3 sur environ 50 passages de train à Bâle au cours des dernières années, il est donc peu probable mais pas assez rare deignorer).
Cinq réponses:
jcaron
2019-05-27 19:22:59 UTC
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Schengen ne supprime pas l'exigence d'avoir une documentation appropriée lors du franchissement des frontières (ou même à l'intérieur d'un pays). Il ne supprime que les contrôles systématiques aux frontières.

  • Vous pouvez toujours effectuer des contrôles ponctuels aux points frontaliers.

  • Il pourrait aussi y avoir des contrôles de "mesures d'urgence" rétablis à certaines frontières.

  • Il pourrait même y avoir des contrôles ponctuels à l'intérieur d'un pays, sans aucun rapport avec le franchissement des frontières. La législation pour cela (quand / pourquoi ils peuvent faire de tels contrôles, quels documents vous devez avoir, quelles procédures / flexibilité il pourrait y avoir si vous ne les avez pas) est assez variable d'un pays à l'autre.

Notez que la réglementation peut également vous obliger à fournir une pièce d'identité lors de l'enregistrement dans les hôtels, bien que, encore une fois, les détails varient beaucoup d'un pays à l'autre en termes de documents acceptables, que se passe-t-il si vous ne peut pas fournir un tel document, et même si cela est appliqué du tout.

En plus de cette excellente réponse: 1. Dans de nombreux cas, une carte d'identité fera l'affaire au lieu d'un passeport.Cela dépend du pays d'origine.2. Sans passeport ni carte d'identité, il n'y a aucun moyen de prendre un avion même à l'intérieur de l'espace Schengen.3. Une photocopie du passeport + permis de séjour + permis de conduire (ou similaire) avec photo peut suffire à quelqu'un qui aime un peu le risque pour faire des voyages de courte distance dans l'espace Schengen à pied, en voiture ou en train.Mais ce n'est pas légal et pourrait finalement conduire à l'expulsion d'Allemagne si les choses tournent très mal.
Puisque OP a spécifiquement mentionné les pays scandinaves, il convient de noter qu'il existe actuellement des contrôles aux frontières pour entrer en Suède par voie terrestre depuis le Danemark.
@HansAdler votre point no.2 est tout simplement faux.Vous pouvez voyager dans de nombreux cas sans montrer votre pièce d'identité à qui que ce soit à l'aéroport.Cela est particulièrement vrai dans les aéroports avec enregistrement automatique / dépôt automatique des bagages.
@kukis et plus encore si vous n'avez pas de bagages en soute.
@HansAdler C'était beaucoup de fausses déclarations dans un seul commentaire.Comme déjà souligné, votre point 2 est manifestement erroné et vous ne serez certainement pas expulsé d'Allemagne simplement parce que vous traversez ou tentez de traverser la frontière sans réellement avoir le passeport requis si vous avez le droit d'y être par ailleurs.
Question: Que se passera-t-il si je prends simplement ma photocopie de passeport / visa et une lettre accusant réception de ma demande de visa en cours et que je suis contrôlé par le contrôle aux frontières?Vais-je me voir refuser l'entrée ou me faire arrêter ou quoi?
@Hans Avez-vous des exemples d'une personne expulsée d'Allemagne alors qu'elle était légalement autorisée à rester, parce qu'elle n'avait pas de pièce d'identité valide sur elle?Jamais entendu parler de cela et semble très ... douteux (interrogé plus avant jusqu'à ce qu'une pièce d'identité puisse être produite? Bien sûr, mais expulsée? Si vous ne pouvez pas citer de préséance, je doute que cela se soit jamais produit)
Ce ne serait pas pour ne pas avoir une pièce d'identité valide avec eux.Ce serait pour traverser la frontière sans pièce d'identité valide.Les lois pour cela sont toujours les mêmes qu'avant le traité de Schengen.Schengen vient d'ajouter que les identifiants ne sont normalement pas vérifiés.
Tor-Einar Jarnbjo
2019-05-27 17:59:14 UTC
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Les exigences exactes pour le franchissement des frontières intra-schengen sont définies dans la législation nationale, donc cela dépendra exactement de l'endroit où vous voyagez, mais en général, vous serez généralement tenu d'avoir un document de voyage reconnu lors du franchissement des frontières intra-schengen. Dans la plupart des cas, cela s'applique également aux citoyens de l'UE / EEE.

Dans votre cas particulier, vous devrez porter votre passeport à la fois lors de votre départ et lors de votre retour en Allemagne et les pays scandinaves ont des exigences similaires. Cela ne signifie pas que vous serez contrôlé, il n'y a pas de points de contrôle permanents à la frontière, mais vous vous retrouverez avec plus ou moins de tracas si vous rencontrez un contrôle ponctuel. Surtout aux frontières terrestres avec la Suède, les chances sont bien réelles, qu'il y ait un contrôle. Selon la façon dont vous avez l'intention de voyager, l'opérateur de transport peut également refuser de vous transporter si vous ne pouvez pas montrer les documents de voyage requis lors de l'enregistrement.

Je suis presque sûr qu'il s'agit d'un duplicata et que même J'ai récemment répondu à une question très similaire, mais je ne la trouve pas pour le moment.

Question: Que se passera-t-il si je prends simplement ma photocopie de passeport / visa et une lettre accusant réception de ma demande de visa en cours et que je suis contrôlé par le contrôle aux frontières?Vais-je me voir refuser l'entrée ou me faire arrêter ou quoi?
@VarunAgw Faire vérifier où?Cela différera également d'un pays à l'autre.
Rebecca
2019-05-28 17:38:22 UTC
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Pour voyager dans Schengen, vous devez techniquement toujours avoir des documents de voyage sur vous. En plus de cela, tous les pays scandinaves ont des contrôles aux frontières «d'urgence» avec le reste de l'espace Schengen depuis quelques années maintenant. On vous demandera presque certainement de montrer votre passeport ou votre carte d'identité à la frontière entre le Danemark et l'Allemagne, et vous serez renvoyé si vous n'avez pas les documents appropriés.

Matt Douhan
2019-05-28 07:50:30 UTC
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Vous avez certainement besoin de votre passeport pour traverser les frontières dans l'espace Schengen, ces règles sont fixées par chaque pays, vous ne pouvez pas être contrôlé à chaque frontière mais c'est un problème différent en soi. Même en tant que citoyen d'un pays qui a participé à l'accord de Schengen, les passeports sont normalement transportés pour les voyages internationaux bien que cela puisse ne pas être strictement nécessaire pour les passages frontaliers, la plupart des compagnies aériennes, etc. les mêmes pays et selon la façon dont vous voyagez

Damon
2019-05-29 14:54:11 UTC
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Pouvez-vous le faire? Oui probablement. Vous ne ferez probablement que passer, et personne ne le remarque ni ne s'en soucie. Je n'ai pas été contrôlé dans la rue depuis près de 5 décennies, et je n'ai pas été contrôlé à une frontière de l'UE ( y compris non-Schengen, à ma grande surprise!) En ... don Je ne sais pas combien d'années. 15 ans au moins.

Devriez-vous le faire? L'Allemagne en particulier vous oblige à présenter un document d'identification valide, tout comme le franchissement d'une frontière Schengen. Ceci s'applique à tout le monde, pas seulement aux étrangers.

Littéralement, la loi allemande dit "être en possession de" (besitzen), ce qui n'est techniquement pas la même chose que "posséder un, en général". Besitzen signifie littéralement "exercer un contrôle physique sur quelque chose" . Un voleur qui vole votre voiture est le Besitzer , par exemple. Ce qui est tout simplement idiot.
C'est probablement juste une formulation stupide dans une loi faite par des gens stupides (ou une référence au fait que le passeport lui-même a écrit "Propriété du pays XYZ" dessus lorsque vous l'avez payé, et c'est clairement la vôtre, avec votre photo à l'intérieur). Mais quoi qu'il en soit, en lisant la loi à la lettre , vous enfreignez la loi au moment où vous laissez votre passeport chez vous (ou dans une ambassade) et traversez la rue, puisque vous n'êtes plus posséder le passeport.

Maintenant, en vous abstenant de ces sophistications posséder vs posséder , devenez un peu plus pratique: la loi vous oblige à porter identification lors du franchissement de la frontière, mais elle ne vous oblige pas strictement à la porter à tout moment sinon. Cela vous oblige à en avoir ("posséder") un.

Cependant, même si vous n'êtes pas obligé de porter une pièce d'identité à tout moment, vous êtes tenu de la présenter en temps opportun après avoir été interpellé par la police. ou une autre instance autorisée (tribunal, bureau, peu importe). La signification de opportun est à débattre, et cela peut vous coûter 3 000 euros si le temps que cela prend n'est pas "assez opportun" de l'avis de l'officier. La compréhension que les avocats et autres ont généralement du "temps opportun" est "immédiatement, jusqu'à ce que quelque chose de la plus haute importance vous empêche de le faire", comme dans: vous ne pouvez pas vous conformer maintenant, sinon des choses désastreuses se produiraient.
Mais peu importe, si vous juste assez énervé l'officier (ou s'il a déjà eu une assez mauvaise journée), le sens peut être quelque chose de tout à fait différent, et vous avez très peu d'options là-bas.

Alors ... je ne voudrais pas pour souligner ma chance si ce n'est pas nécessaire. Cela signifie prendre inutilement un risque.

Vous ne pouvez pas posséder de passeport, vous pouvez simplement en posséder un.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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